Informatica & Elettronica: Che cosa ci aspetta nel futuro?

[mauriciano]

i gas di scarico sanno di rosticceria (e non è una battuta ), però il risparmio è superiore del maggiore costo di manutenzione (probabilmente, non ho mai fatto calcoli )

a parte la puzza dei gas discarico meglio puzza di fritto che 140 g di CO2 ...
lo sviluppo deve cercare di ridurre i costi di manutenzione e anche se fossero più alti ... il gioco vale la candela,

costi maggiori = ambiente pulito

se volessimo passare alle energie alternative sappi che queste sono più costose di quelle tradizionali, ma bisogna mettersi una mano sulla coscienza e sul portafogli, se questo fosse facile gli Stati Uniti in testa avrebbero abbandonato il petrolio.

(b2b)

[Actam]

Mi aspetto l'antivirus per la televisione.

[overhill]

Sono perfettamente d'accordo con te, Mauriciano

Leggermente meno quando si parla di portafogli, visto che come tutti gli automobilisti, sono un pelino sovratassato!
Ieri ho fatto il pieno e il diesel che uso io (quello della Q8, che secondo la pubblicità dovrebbe essere più "pulito" - o meno sporco - della benzina), costa PIU' della benzina...
La prossima che mi piglio sarà sicuramente a metano/gpl se non esce prima una tecnologia per metterla in quel posto ai petrolieri...
E' anche vero che per molti sarebbe sufficiente passare alle due ruote: meno carrozzeria=meno peso=meno energia necessaria per spostare il mezzo+il guidatore... ma è anche vero che magari piove, non si può fare la spesa grossa, ecc. ecc...

Insomma, ci hanno dato la macchina e mo' ce la vogliono togliere, ma "disincentivandola"... sono un po' confusi 'sti governanti, neh?

[F▲∩KY]

Se va avanti così....
Fra trent'anni i PC li ragaleranno.
Però non avremo i soldi sufficienti per mangiare tutti i giorni.

[overhill]

Su PC Professionale di questo mese c'è una foto di un "vecchio" pentium del 1998 (se non ricordo male), poggiato sopra un wafer di nuovi quad core. Il rapporto di potenza è di circa 1/260, mentre le dimensioni sono di 1/4.
Non oso pensare a cosa avremo tra trent'anni... l'unico limite è la fantasia.
Oggi un cellulare costa meno di cento euro, mentre i primi costavano milioni (di lire); nel 1970, quando si voleva partire per le vacanze, si passava il mese precedente a far fare i controlli all'auto, oggi se si deve partire da Milano per andare in Sicilia, si parte e si va... ieri sembravano pazzeschi i giochi del bar, oggi ci portiamo in tasca l'equivalente di una PS2; all'inizio del secolo scorso per costruire una casa di civile abitazione ci andavano come minimo quattro anni, oggi bastano due anni per avere i primi inquilini dentro casa...

[kn4rF]

Ragazzi e se dico "Legge di Moore", cosa rispondete?

Per chi non la sapesse o chi non l'avesse a mente, è quella legge che (pre)dice che "Le prestazioni dei processori, e il numero di transistor ad esso relativo, raddoppiano ogni 18 mesi."

Pensate si possa rivelare esatta a lungo termine (contando che è una legge formulata 40 anni fà e fino ad oggi non ha sbagliato di molto)?

[mauriciano]

se la legge di Moore dovesse rivelarsi esatta come è stata fino ad oggi potremmo avere la potenza di calcolo di un super computer sul palmo della mano roba da impazzire  ::)

non vi nascondo che ogni tanto anche io sono technofobo, mi fa un po di paura tutta questa tecnologia  :-[

[overhill]

Basta intendersi su cosa vuole dire "supercomputer": venti anni fa lavoravo con i primi "minicomputer" dell'IBM (34, 36 e 38, tanto per capirci) e sembravano mostri!
Uno di questi era un s/36 al quale si collegavano una cinquantina di terminali e stampanti contemporaneamente, grande come un comò di quelli grandi, e che era al massimo della sua configurazione, il che vuole dire:

10 Mb di ram
1 Gb di dischi

Oggi con 2 gb di ram e 80 Gb di dischi su un portatile che usiamo solo noi ci lamentiamo perché "non va!!"

[F▲∩KY]

Vero, quei "mini", alcuni venivano usati per applicazioni di ingegneria, CAD ecc... con sistema operativo UNIX.
Oggi non basterebbero neanche per la videoscrittura... non è che mentre l'hardware si è evoluto il software si è involuto?

[cont]

orpo... mi ricordate il PDP-11.53 che usavo nel secolo scorso (il ventesimo)...

30 Mb di disco
32 Kb Ram
8 postazioni collegate in vt.80

Faccio solo due considerazioni sull'evoluzione di HW e SW, per i piccoli uffici... le grandi organizzazioni hanno logiche diverse:

1987:
  PS/2 60: (286 + 1Mb Ram) 10.000.000 di vecchie lire
  Software gestionale per piccolo ufficio: 1.000.000 di lire

  Per "scalare" cosa cambiavi? Cambiavi il software, costava meno.

2007:
  Desktop PC di fascia medio-alta: 1000 euro (stima grossolana)
  Software gestionale per piccolo ufficio: 10000 euro (ed oltre)

  Per "scalare" cosa cambi? Cambi l'hardware, costa meno.

[kn4rF]

2007:
  Desktop PC di fascia medio-alta: 1000 euro (stima grossolana)
  Software gestionale per piccolo ufficio: 10000 euro (ed oltre)

  Per "scalare" cosa cambi? Cambi l'hardware, costa meno.

Sì, è vero, oggi per l'ufficio si spende più per il software (in licenze, molte delle quali evitabili) che per l'hardware.. Secondo te è una tendenza irreversibile?

[cont]

Sì, è vero, oggi per l'ufficio si spende più per il software (in licenze, molte delle quali evitabili) che per l'hardware.. Secondo te è una tendenza irreversibile?

Allo stato attuale direi di sì, per questo motivo:
- le componenti elettroniche costeranno sempre meno o al limite arriveranno ad una soglia minima, ma pur sempre abbordabile.
- pensa invece al costo delle ore uomo di programmazione, installazione, assistenza, supporto. A parità di servizio e pur azzerando le licenze, il prezzo aumenta perché il costo della vita aumenta.

[kn4rF]

Sì ma infatti la penso nello stesso modo. Ritengo il campo del "software" più stabile, in quanto la macchina non può, per ora e probabilmente per ancora molto tempo, soppiantare o sostituire il ruolo umano.

Potrebbe però -speculazione ipotetica- succedere come oggi per l'elettronica (se dico anche avvocati e i giornalisti, s'offende qualcuno?): in futuro ci potrebbero esserci essere così tanti informatici-programmatori da tagliare i prezzi del software fino a prezzi bassissimi. O no!?

[overhill]

Speriamo di no, cavolo! Se no come mi guadagno da vivere? Potrei essere costretto ad ANDARE A LAVORARE!!

[cont]

Potrebbe però -speculazione ipotetica- succedere come oggi per l'elettronica (se dico anche avvocati e i giornalisti, s'offende qualcuno?): in futuro ci potrebbero esserci essere così tanti informatici-programmatori da tagliare i prezzi del software fino a prezzi bassissimi. O no!?

Beh, già adesso c'è una tendenza di quel genere e dipende dal software che sviluppi. Faccio due esempi agli antipodi.

Software basato su Access o Base che gestisce venti clienti e cento ordini al mese lo può fare praticamente chiunque abbia qualche nozione di infomatica. Putroppo ci sono decine di esempi in cui il codice sviluppato è pattume, ma nessuno se ne accorge perchè il programma fa quello che deve anche se disottimizzato. Se il cliente lamenta che è lento, aggiunge RAM e monta dischi più veloci (costano meno di rifare parti di programma).

Software che gestisce decine di milioni di righe ordine per migliaia di clienti richiede tecnici "veri". Non ci si improvvisa esperti di applicazioni gestionali di altissimo livello, ci si diventa studiando, prendendo certificazioni, lavorando sodo e per lungo tempo. Servono tecnici più preparati... e costosi.



Spostando il paragone sul mercato delle auto: in Cina vendono auto a mille euro, ma che sono un pericolo pubblico per gli occupanti e per gli altri e inquinano come i vecchi camion a nafta. In Europa una vettura da 12000 euro ha 5 stelle NCap e motori euro4.

[elegos]

Billy Joy, fondatore della Sun nonché l'autore dell'editor vi, qualche anno fa scrisse un articolo su Wired intitolato: Il futuro non ha bisogno di noi.
Preconizzava che le macchine, con il progresso tecnologico, avrebbero sostituito l'uomo come specie. In sostanza applicava la selezione darwiniana, spiegando che la nostra specie, evidentemente a quel punto meno competitiva, si sarebbe estinta.
Uno scenario che ricorda un po' Matrix o la saga dei Borg in Star Trek.

Il punto centrale è che secondo Joy i computer sarebbero diventati più intelligenti dell'uomo.

Può darsi che vada come dice Joy, ma io nutro un dubbio filosofico: noi non sappiamo precisamente cosa sia l'intelligenza.
Darne una definizione a priori è un lavoro che ha richiesto 3000 anni di storia e non è ancora concluso.
Darne una operativa, come il test di Turing sull'intelligenza delle macchine, si è dimostrato fallace.

Quindi ho questo dubbio: riusciremo mai a donare alle macchine l'intelligenza (cioé il fattore che denota la nostra specie e probabilmente in minima parte i primati superiori) se non sappiamo cos'è l'intelligenza?

In realtà potrebbe accadere lo stesso. Potremmo infatti scoprire, dopo, che l'intelligenza è la capacità di eseguire tot quadrigliardi di istruzioni al secondo, ma magari per allora sarà troppo tardi....

Fine della filosofia

Volevo rispondere a Guiodic, quindi scusate se vi riporto indietro alla pagina 1 :P

Ecco, quel che volevo dire è che probabilmente l'uomo non lo farà consapevolmente. O meglio: consapevole di imitare l'intelligenza umana cercherà di riprodurre fisicamente un cervello umano e di applicarlo ad un computer. Allora il computer paradossalmente una volta dotato di un cervello funzionante sarà triste, tristissimo: relegato alla schiavitù verso l'uomo...

Ovviamente spero che non avvenga mai, o che se avvenga vengano imposti a questi 'supercervelloni' (chiamiamoli pure cervelli positronici ) le tre regole fondamentali di Asimov, senza possiblità che i robot possano rielaborare le tre regole per formarne una quarta xD

[psqcld]

Saremo supercontrollati dal "grande fratello" informatico.
Sin dalla nascita avremo chip sottocutanei.
Con l'alibi della sicurezza, saremo tutti schedati, ogni nostro passo, abitudine, malattia sarà catalogata in enormi databases ad uso di lobbies.
I poveri saranno sempre più poveri. Miliardi di persone affamate saranno soltanto contenitori di organi per trapianti o esseri utili a sperimentare farmaci contro la vecchiaia.

Non dimentichiamoci che ...  siamo i figli di Caino

[elegos]

non dimentichiamoci che hanno già realizzato il chip della memoria, per la serie: anatomia umana: 30 e lode

[psqcld]

Informatica & Elettronica:  =  Privacy sempre più violata
ad ascoltare cosa ci diciamo abbiamo già  ECHELON  http://it.wikipedia.org/wiki/ECHELON .
per quanto riguarda i chip sottocutanei:
Una azienda americana, la Applied Digital, http://www.adsx.com/ ha ottenuto dalla Food and Drug Administration l'approvazione per la commercializzazione di un chip destinato alla memorizzazione dei dati medici degli individui.
Con l'aumento della potenza della tecnologia, i dati verranno incrociati in tempo reale e quindi ... meditate ... meditate

Chi vuole, può leggere questo simpatico articolo:
http://www.apocalypsesoon.org/I/i-xfile-40.html

Anni fa leggevo di nascosto in bagno i fumetti PK di mio figlio.
Il termine "coolflamizzati" usato dagli autori per descrivere i poveri paperi di quel mondo fantascientifico è quello che già adesso vedo osservando gli utenti della tecnologia odierna.
Un futuro triste ci attende.

[kn4rF]

Informatica & Elettronica:  =  Privacy sempre più violata
ad ascoltare cosa ci diciamo abbiamo già  ECHELON  http://it.wikipedia.org/wiki/ECHELON .
per quanto riguarda i chip sottocutanei:
Una azienda americana, la Applied Digital, http://www.adsx.com/ ha ottenuto dalla Food and Drug Administration l'approvazione per la commercializzazione di un chip destinato alla memorizzazione dei dati medici degli individui.
Con l'aumento della potenza della tecnologia, i dati verranno incrociati in tempo reale e quindi ... meditate ... meditate

Chi vuole, può leggere questo simpatico articolo:
http://www.apocalypsesoon.org/I/i-xfile-40.html

Anni fa leggevo di nascosto in bagno i fumetti PK di mio figlio.
Il termine "coolflamizzati" usato dagli autori per descrivere i poveri paperi di quel mondo fantascientifico è quello che già adesso vedo osservando gli utenti della tecnologia odierna.
Un futuro triste ci attende.

Nonostante abbia letto e riletto i vari Orwell, Bradbury, PK Dick e Huxley, e ritenga la società odierna una pessima evoluzione delle possibili vie che l'umanità avrebbe potuto intraprendere, penso che il libero catastrofismo non porti da nessuna parte. Fantasticare su un futuro apocalittico alla Minority Report va bene, ma rendiamoci conto che non è l'evoluzione il male ed è sbagliato identificarla come tale.

Io personalmente non sono uno di quelli che rimpiangono il passato dicendo "si stava meglio quando si stava peggio". Io in passato probabilmente sarei morto prima di compiere diciott'anni, essendo deficitario del G6PD. Oggi viviamo molto meglio e molto di più che in passato. E gli strumenti non sono nostri nemici, sono nostri amici. E' un pò come il sudo: da grandi poteri derivano grandi responsabilità, dobbiamo lottare affinché i grandi poteri siano nelle mani giuste. Anche se non è semplice..