Dubbi perplessità e angosce particolari

[enzix]

Buongiorno a tutti...
In questa fredda mattina, (esasperato?) mi decido a mettere qualche riga nel forum racontanto la mia piccola esperienza.
Queste poche righe, vogliono essere una richiesta di aiuto in generale, nonchè l'ultimo tentativo prima di abbandonare Linux.
Vi leggo da un po...e vi scrivo dalla mia ubuntu 7.10 installata da non molto...ho provato anche altre distribuzioni, Suse, Fedora, Red Hat e con tutte sono arrivato a farmi una domanda...ma che ci fate voi col PC? Eh si perchè .... Mi piacerebbe abbandonare definitivamente (o quasi) windows, ma in tutta onestà credo che non sia possibile.
Vedo e leggo dei vostri pc "ubuntati" con desktop accattivanti, cubi  che ruotano, hard disk interni esterni (a momenti pure laterali  ) Leggo e vedo di applicazioni di video editing, audio editing, web e html editing... leggo, e non solo in questo forum ma anche in altri nonchè nelle riviste (specializzate?), nonchè nelle pagine del web di queste applicazioni apparentemente miracolose che "risolvono la vita" e poi non mantengono quello che promettono...
Sono del settore se così si può dire, ovvero lavoro in campo informatico ( NON SONO PROGRAMMATORE), ma con Linux ho incontrato davvero molte problematiche, ad iniziare da una "stupida" scheda wireless USB che a configurarla e farla funzionare ce n'è voluto (e non poco) passando per una scheda grafica che non vuole nemmeno lontanamente sentir di funzionare (con Linux) in dual-head (una Ati Radeon X600 PciExpress, ma ho provato, per disperazione, anche una nvidia) per arrivare ad una bay con 2 porte Usb e supporto per le memory card che ho dovuto scollegare previo immpallamenti vari del sistema...meglio non parlare della webcam, una logitech pro 5000, dove guide rimandano ad altre guide, siti rimandano ad altri siti e poi ritornano su se stessi Bah....
Ma... voi, come fate? Che Pc avete e sopratutto quali guide (se ne esistono di veramete valide ovvero in grado non solo di dirti clicca qui e clicca lì, ma di farti capire quello  che ti fanno fare)
Un piccolo sfogo? Si, anche...ma anche un modo per chiedere aiuto, aver indicata la strada, capire, ecc ecc....
Buonagiornata a tutti

[han1411]

Come piu volte menzionato, non ci si deve mai affidare per lavoro a distro nuovissime come la Gutsy, che non hanno ancora superato un adeguato periodo di  test collettivo.
Altrimenti cosa ci stanno a fare le distro supportate per tre anni come la Dapper (6.04)?
Per quanto concerne il riconoscimento hardware, prima di pensare a cosa installare sul pc, forse è meglio dare prima un'occhiata nei forum quale sia quello meglio supportato dalle varie distro, e solo quando si è sicuri decidere.

[psqcld]

enzix,
Il sistema operativo, come già sicuramente sai, ha il compito principale di virtualizzare le risorse hardware e software nei confronti dei programmi applicativi.
Linux non è una panacea, anch'io ho avuto svariati problemi ed alcuni non risolti.
Quindi, uso alternativamente XP Pro o Xubuntu a seconda dell'applicativo più efficente in relazione all'OS.
Sarò arcaico, ma utilizzo pure OS400 su IBM Server per i gestionali aziendali.

Decisamente però, Linux è il più stimolante.

[enzix]

Mah ... fosse solo un problema di "virtualizzazione" !! ??
Posso capire che software che eguaglino un premiere un photoshop ecc per averli in versione linux passerà molto tempo, sempre ammesso che raggiungano i pari livelli... per ora non mi dispiacerebbe utilizzre vari kdenlive o kino  o simili quando faccio lavoretti di non troppa importanza, ma faccio davvero difficolta a vedere che per far andare la mia ati x600 in dual head, non pretendo cubi o desktop accattivanti (anche se mi piacerebbe) ma la x600 su xp funziona molto bene anche senza driver, e con i suoi driver non da problemi nel dual head, d'altro canto, ho appena finito di seguire una guida per la configurazione di questa scheda video per ubuntu ed il risultato è stato  che ora ubuntu è inservibile, faccio ancora più fatica a vedere che per installare sta scheda in tutte o quasi le sue funzionalità seppur poche, devo stare a digitare righe interminabili che manco ai tempi del dos esistevano, ed ho tralasciato le due ore impiegate senza un significativo risultato, anzi, direi distruttivo data l'inservibilità del sistema.. eppure la guida era molto esaustiva...
Ho provato anche versioni precedenti alla7.10 ma il risultato non è stato diverso...altra cosa che mi lascia perplesso ad es in suse, la 10.0 sul portatile mi riconosce e fa funzionare benissimo la mia scheda wireless, al contrario della 10.2 che invece no sa manco dove sta di casa per poi passare alla suse 10.3 che invece riconosce benissimo la wireless,  che, integrata è una intel...quindi presumere che una 10.2 si amigliore di una 10.0 non è corretto? Si torna indietro? E la 10.3 poi.. mah....Ps kubuntu sul desktop fa andare benissimo la wlan Usb cosa molto più complicata in ubuntu, per me sembrano cose davvero inspiegabili....

[Guiodic]

Ma... voi, come fate?

Compro solo hardware compatibile.

[enzix]

Ok guiodic.. posso essere d'accordo, e pure volenteroso a ricomprare parte dell'hardware, ma a sto punto
mi dici come e dove lo trovi dato che nei negozi (la maggior parte) quando dici linunx se va bene si girano dall'altra parte o ti ridono in faccia, se va male te cacciano dal negozio (la cosa mi fa inca... perchè vorrei sentirmi libero di poter scegliere cosa comprare e cosa installare) ed a sto punto che scheda grafica mettere pcexpress che la monto e funziona? (va bene anche un minimo di configurazione)....

[Vania]

Ma... voi, come fate? Che Pc avete e sopratutto quali guide (se ne esistono di veramete valide ovvero in grado non solo di dirti clicca qui e clicca lì, ma di farti capire quello  che ti fanno fare)

Io sono ancora con Feisty e tutto funziona a meraviglia, persino la ati funziona abbastanza bene; su un altro pc ho installato Gutsy: in poche ore di utilizzo ho riscontrato una quantità di bug smisurata: il sistema da una sensazione di instabilità sconcertante; i problemi video direi che non sono poi tutti da attribuire ai driver proprietari ATI, che con alcune schede definirei inutilizzabili: infatti ho riscontrato problemi anche con i driver open e pure con una nvidia siluro (sia driver open che proprietari); se Vista è un flop Gutsy sembra voglia superarlo (in senso negativo  ::) ). Quindi o hai pazienza che arrivino gli aggiornamenti che risolvino tutti questi problemi (e molta pazienza ad aspettare dei driver ati funzionanti) e ti tieni Gutsy, oppure molto semplicemente installi feisty.
A me feisty va alla perfezione: i crash ed i virus sono un lontano ricordo  (good)

[Rajen]

In generale, le ditte di hardware snobbano Linux.
Per avere dei driver compatibili a volte c'è da sbattersi un pò.
In realtà, negli ultimi anni questo è sempre meno vero.
Spesso e volentieri si riesce a far funzionare praticamente qualsiasi cosa (non sempre facilmente).
Ciononostante, comprare hardware compatibile è sempre una cosa saggia.

[Guiodic]

Ok guiodic.. posso essere d'accordo, e pure volenteroso a ricomprare parte dell'hardware, ma a sto punto
mi dici come e dove lo trovi dato che nei negozi (la maggior parte) quando dici linunx se va bene si girano dall'altra parte o ti ridono in faccia, se va male te cacciano dal negozio (la cosa mi fa inca... perchè vorrei sentirmi libero di poter scegliere cosa comprare e cosa installare) ed a sto punto che scheda grafica mettere pcexpress che la monto e funziona? (va bene anche un minimo di configurazione)....

Cerco su internet prima di acquistare. Ci sono diversi produttori che scrivono esplicitamente la compatibilità con Linux (se non sulla confezione almeno sul sito) e premio quelli, o in mancanza cerco su google se altri sono riusciti a fare funzionare l'apparecchio e se sì come, con quale sforzo, ecc.

Non chiedo mai informazioni ai venditori, di nessun genere, perché non si chiede all'oste se il vino è buono.

Ad esempio ho comprato una stampante samsung ml 2010. Non solo è ottima, non solo è a bassissimo costo, ma sulla scatola c'è scritto che è compatibile con Linux.
Lo stesso per una scheda di rete hamlet che mi serviva per un piccolo server.

Non è difficile, si perdono 5 minuti prima e si "guadagnano" ore dopo.

[scacchia]

Ok guiodic.. posso essere d'accordo, e pure volenteroso a ricomprare parte dell'hardware, ma a sto punto
mi dici come e dove lo trovi dato che nei negozi (la maggior parte) quando dici linunx se va bene si girano dall'altra parte o ti ridono in faccia, se va male te cacciano dal negozio (la cosa mi fa inca... perchè vorrei sentirmi libero di poter scegliere cosa comprare e cosa installare) ...

non so che negozi frequenti ma se capitasse a me quel negoziante soffrirebbe ora di un terribile mal di testa 

comunque quello che hai elencato al primo post sono tutti problemi relativi ad hardware non o poco compatibile... e chi piu chi meno quando siamo passati a linux ci siamo trovati nella stessa situazione, ma la colpa non è del SO ma dei produttori come saprai anche tu, qindi per rispondere alla domanda "voi che ci fate con linux?" direi tutto quello che facevo con windows... tranne purtroppo videoediting (ma mi sto attrezzando) e giochi di strategia e tattica (per gli altri tipi di giochi ho la playstation e mi avanza)

(b2b)

[psqcld]

Guiodic,
        forse fuori tema:
forse non ho insistito abbastanza, però
cerco da tempo, ahimè senza successo, una lista dell' HardWare compatibile, organizzata ad es:

SchedeMadri  ATX, u-ATX, mini-ITX , etc.
ChipSet        Intel, AMD, VIA, etc.

per le altre periferiche, ad es:
Schede Video  Nvidia ,ATI, ed altre periferiche so che c'è il buon su http://wiki.ubuntu-it.org/CategoryHardware
è gia molto, ma per chi vuole assemblarsi un PC da Zero?

[Guiodic]

Guiodic,
        forse fuori tema:
forse non ho insistito abbastanza, però
cerco da tempo, ahimè senza successo, una lista dell' HardWare compatibile, organizzata ad es:

SchedeMadri  ATX, u-ATX, mini-ITX , etc.
ChipSet        Intel, AMD, VIA, etc.

per le altre periferiche, ad es:
Schede Video  Nvidia ,ATI, ed altre periferiche so che c'è il buon su http://wiki.ubuntu-it.org/CategoryHardware
è gia molto, ma per chi vuole assemblarsi un PC da Zero?

http://www.linuxcompatible.org

[psqcld]

Grazie per http://www.linuxcompatible.org

peccato che io non ami molto l'idioma della "perfida albione"

[V]

forse sarà il più banale dei commenti e non vuole essere ne una critica ne un offesa ne niente di male...solo un consiglio...

hai provato a leggere queste guide

dei pc che ho in casa grazie a quelle guide e a qualche consiglio sul forum non ho mai fallito una configurazione , il primo pc in cui ho installato ubuntu è stato certamente il più faticoso...però dopo 1mesetto di smanettamento e di preziose letture e consigli la mano la si prende.

poi sempre per non criticare sia chiaro, però hai pochi post nella sezione tecnica...quindi non credo tu abbia provato neanche a postare i tuoi eventuali problemi sono sicuro che di gente pronta ad aiutarti su questo forum la trovi ^^

ciao e buon OS :P (qualsiasi tu sceglierai )

[enzix]

al momento scrivo con la feisy, la gusty è inutilizzabile, cmq anche qui la x600 proprio non ne vuole sapere...cmq per quanto possibile adatterò l'hardware perlomeno il video, per il resto l'idea di un "nuovo" pc mi sfiora da un po...in firma hai scheda video X1300 che dalle guide che avete lincato risulta essere supportata...non la mia x600 evvabbè.. ma tanto non glie la dò vinta manco pe niente :-)
Grazie per i link sulle periferiche, un po criptici ma cmq è sempre meglio di nulla ed sopratutto un buon inizio
Effettivamente non ho molti post all'attivo, ma (tranquillo che non la prendo come critica "distruttiva" si capisce che era solo un'osservazione) ho seguito parecchie guide senza successo, postare l'output è praticamente impossibile visto  che non c'è unu output, ma solo una serie di righe orizzontali sui monitor alternate, righe bianche e righe colore dello sfondo...ho provveduto a modificare l'xorg per le frequenze e le risoluzioni dei monitor ma...lassamo perde
Effettivamente farebbe comodo una guida all'hardware fatta in modo più esaustivo, speriamo  ne vengano ....
In ultimo per chi è a Roma, sapete indicarmi a colpo sicuro un negozio dove poter trovare hardware e dove parlare di linux non risulti un eresia? Ho già visto il sito Linux Sì, ma non mi ha molto convinto...
Grazie...siente gentilissimi

[psqcld]

configuratore PC.  Scegli componenti Compatibili Linux A
http://www.essedi.it/smartconfigurator.htm?SID=

acquisti e paghi a Roma
http://www.essedi.it/negozi.htm?SID=&ID_REG=17#Titolo

[MrBrown83]

Il bello di linux è proprio la possibilità di configurarsi l'hardware da solo e capire come realmente funzionano le cose, in modo da potere avere il massimo delle potenzialità (compatibilità permettendo), e credimi il risultato è molto gratificante. Per l'utilizzo che ne faccio io che studio ingegneria e uso diverse applicazioni è più che buono, uso win solo per giocare. se non ti trovi bene o se non ti va di sbattere la testa un pò in giro per cercare la soluzione dei vari problemi, io ti consiglio di tornare al tuo vecchio sistema operativo. linux è filosofia win è monotonia

[enzix]

carina sta cosa del configuratore  (good) ... se non altro è possibile vedere cosa non comprare (good) ... cmq per le schede video la categoria A nn c'è  >:(

[psqcld]

beh!,
      essedi vende le economiche ATI Sapphire, non puoi pretendere troppo.
però alcune  M/B uATX hanno la grafica nVidia incorporata.
          es: "ASUS M2N-MX SE AM2 nForce6100 VGA 2SATA Raid PCI-E"

parti nella selezione, dal case uATX e prosegui ...

infine, puoi potenziare, la scheda video, come dice Guiodic
scegliendo su  http://www.linuxcompatible.org/compatlistcat23.html
oppure su      http://www.linuxcompatible.org/nVidia_v2133.html

e l'acquisti dove ti pare.

[enzix]

Un grazie particolare a tutti quelli  che si sono prodigati in questa discussione con link, che sono stati di grande aiuto e con consigli...
Ps... Ho fatto un test, ho installato Ubuntu feisty su un'altro pc (dalle caratteristiche meno performanti, con slot Agp e una una vecchia scheda video nvidia MX 4000 con "soli" 128 Mb di ram) AsRock "scrausa" vs Asus "gagliarda" con ubuntu AsRok batte Asus per una infinità di punti, ma proprio tanti...
Ok, mi sono convinto, cambio Pc orientando le nuove elettroniche verso linux... Ja posso fà  (good) o magari cambio (per ora) solo, (ma credo pure la mainboard, al momento una Asus P5LD2 deluxe con processore 3.4Ghz HT) la scheda video visto che mi hanno proposto una GeForce 8600 Gt, la versione con un giga di ram...che ne pensate?