laptop 12-13"

[ulissesroc]

Salve a tutti. Mi trovo in questo mese, o nel prossimo, a dover cambiare laptop.

Ho un 15", e vorrei un 12-13", per la portabilita', visto che l'anno prossimo vado in erasmus a leiden, e mi serve un pc davvero trasportabile.

Inizialmente ero orientato ai nuovi macbook, quelli che suppongo escano ad aprile. Ma sono un po' incerto, un po' per le scelte apple di questo periodo, un po' perche' questi nuovi intel non mi convincono troppo.

E quindi ho cominciato ad informarmi su altre marche, ma si trova davvero poco, e c'e' il rischio di incompatibilita' con linux in generale.

Quindi vorrei sapere se qualcuno di voi ha qualche dritta, per questo tipo di portatili, per una spesa sui 1000-1200 euri. Avevo visto un olidata a 1200 da 12'', ma vorrei qualche alternativa in piu'..

Grazie a tutti, ciao.

[kaiowas]

Ho un 12' della CDC (computerdiscount): CDC Premium 6034DW; in realtà è un Uniwill 223II0, (www.uniwill.com) rimarchiato (viene venduto a prezzi smodati anche dalla Alienware!).
Funziona alla grande e breezy mi ha riconosciuto TUTTO di default. Ho dovuto solo smadonnare un po' per lo schermo esterno, ma ci sono riuscito (era colpa mia che non sapevo bene come configurare xorg.conf).
Che dire: la risoluzione è grandiosa (1280x800 su un 12'), va da dio e pesa meno di 2kg. Senza contare che è venduto anche senza windows a meno di 1000 euro.
L'hd è a 5400giri (e non 4200: ti assicuro che la differenza di prestazioni si nota...) da 60gb; L'architettura è Centrino (Pentium M Dothan a 1.6 e wi-fi).
Il bios ha un'opzione per overclockare il sistema: se attiva il processore va a 1.76 e il bus passa da 400 a 440: attenzione perchè questo manda fuori specifiche le ram che sono montate (che sono pc2700) e qualcuno ha lamentato per questo problemi di freeze intermittenti. Io fortunatamente ho trovato montate dalla fabbrica delle pc 3200 e mai un problema; ho anzi montato un banco da 1 gb e tutto continua a funzionare.
In più ha un tasto che, se premuto a sistema acceso, riduce la frequenza del processore a 480mhz e il sistema va in dissipazione passiva (meno male: effettivamente la ventola è un po' rumorosa: ma si sa che in un 12' spazio per l'aria ce n'è poco. Ed in più il processore è un processore da portatile normale, non di quelli "castrati" per ultraportatili); se invece lo stesso pulsante è premuto a pc spento, parte una mini-distribuzione di linux che serve solo a vedere filmati/dvd/mp3: ci ho visto un film di quasi 3 ore su DVD (quindi con lettore cd che girava).

Dai un'occhiata anche qua:
http://www.internet-milano.it/antonio/cdc6034dw/cdc6034.htm
http://www.tomshardware.com/2005/05/04/building_your_dream_notebook/

'azz: mi sono reso conto ora che purtroppo non viene più venduto dalla CDC, ma comunque la uniwill vende la versione aggiornata (processore migliore e scheda intel 915 invece della 855gme: vedi il sito) ma con lo stesso guscio e in pratica le stesse caratteristiche; presumo tu possa trovare anche in italia, magari rimarchiato.
Personalmente lo reputo il miglior acquisto mai fatto, spero di esserti stato utile.
Sennò hai porvato a guardare la MSI? Fa dei 12' che sono splendidi (anche se mi pare che, quando lo comprai io un anno fa, l'hw fosse un po' sottotono): tra poco esce anche il loro 12' con AMD (vedi l'articolo sulla 3° giornata del Cebit su www.hwupgrade.it).

P.S. Gli olidata, se non ricordo male, montano malefici HD da 4200giri/minuti: attento prima di comprarli...
P.P.S. Più l'HW è nuovo e meno compatibile è (ovviamente): magari trovare un modello non ultimissimo grido (ma mica un ferrovecchio!) può facilitarti le cose (ed inoltre attento ai processori dual core: palladium ti aspetta! )
P.P.P.S. attento anche alla scheda video: io ce l'ho integrata e va benissimo (ci gioco anche ad america's army dignitosamente); ma per l'arrivo del'XGL con dapper magari ci vorrà qualcosa di più "carrozzato" se ti piaciono gli effetti grafici sul desktop.... e qui scarta ATi che fa solo casini con linux

[zell1983]

ti dò ragione sugli apple..
un tempo lo avrei preso.. mo non mi convincono per niente.
questo l'ho visto ed è stato molto interessante.. però non so il costo ne altro, ne se lo vendono
http://www.gadgetblog.it/post/1461/ifri ... i-notebook
se no
http://it.kuanto.com/k/portatili/benq_joybook_s52.html
e controlla nache sul sito dell mi pare ci sia un modello 12'' non male lo aveva la mia prof.
Comunque più che le dimensioni io cercherei in base al peso che poi alla fine è quello fondamentale se vuoi qualcosa da portare in giro.

[mefisto]

ibook 12"...o il suo successore che dovrebbe uscire al prox evento apple macbook 13"

[ulissesroc]

Grazie a tutti ragazzi..ho trovato un cdc 13 pollici, a 1299, con xp pro, e quindi spero che senza venga sui mille..inoltre con un capuccino con un pc, se aderiscono all'offerta, dovrei cavarmela bene..speriamo! Sto guardando anche il dell mi pare leggermente piu' caro per quello che offre..avevo gia' letto una discussione in merito al cdc..ora mi informero' meglio..intanto di nuovo grazie..spero di scrivervi presto dal nuovo nb..ciao..

Edit: l'unica pecca e' che mi hanno detto che non e' possibile rimuovere la licenza win in nessun caso..perche' gia' precaricata, e non fornita a parte..ma e' vero?

[kaiowas]

Che intendi per "rimuovere la licenza"? Restituire Win?
Certo che è precaricato nell'hd, ma al primo avvio ti chiede di accettare il contratto: se tu dici no il pc si spegne. Tu formatti l'hd e riporti INTATTO e NON APERTO il cd di installazione di win alla CDC.
Fatti una copia del contratto (basta fotografare con una macchina digitale lo schermo), perchè ogni contratto è diverso dall'altro. Ma in ogni contratto win c'è scritto che è il venditore (in questo caso CDC, e NON la microsoft) che deve rimborsarti il costo di win se tu non accetti il contratto all'avvio...
Comunque preparati ad una battaglia: nessun produttore vuole mai renderti i soldi...
se guardi però sul sito di "attivissimo" o su "punto informatico" troverai molti che ci sono riusciti (ad alcuni hanno reso soldi, altri un banco di ram in più...)
In bocca al lupo!

P.S. ricordati che l'adesivo con il numero di serie di win, per la legge NON VALE NIENTE: quindi se ti dicono che non si può rimborsare perchè c'è quell'adesivo è una panzana. Ed inoltre non ti possono nemmeno chiedere di staccarlo (anche se in realtà basta scaldarlo con un phon e viene via bene...)
P.P.S. ho letto da qualche parte, ma non ricordo dove, che la disponibilità di notebook senza win alla CDC dipende da quanta voglia ha il commesso di telefonare e richiederne uno apposta: quindi se in un negozio ti dicono che non esiste, prova prima a fare un giro in altri della stessa catena (in più mi hanno detto che li vendono anche nei grandi supermercati...)

[ulissesroc]

Guarda stavo attaccando baruffa con il commesso al telefono..non ne vogliono sapere..adesso provo a telefonare ad altri store, per vedere cosa mi dicono..ma guarda te che roba..comunque la licenza di windows e' leggermente cambiata, dicono che ti restituiscono i soldi, se possibile..mah..

[ulissesroc]

C'e' gente cosi' **** in giro..non si riesce mica a trovare la soluzione con certe persone..mi comprero' il notebook della lidl a 1000 euri, 12''.....


mi sa che aspetto gli apple, tutto e' meglio che avere windows preinstallato!!!

[kaiowas]

Ma cos'è successo? Non ti vogliono dare il pc senza win? Magari hanno cambiato gli accordi con i fornitori e veramente non li vendono più senza win.... comunque se tanto puoi chiedere dopo il rimborso, che problema c'è?

Per gli apple attento: non è che per caso monteranno l'EFI invece che il BIOS e renderanno così difficoltosa l'installazione  di altri sistemi operativi (già oggi hanno detto che Vista non potrà essere installato sopra, perchè solo la versione a 64 bit supporterà il nuovo super-bios; e i processori che montano ora i nuovo mac-intel non sono a 64bit...)?

[zell1983]

Ma cos'è successo? Non ti vogliono dare il pc senza win? Magari hanno cambiato gli accordi con i fornitori e veramente non li vendono più senza win.... comunque se tanto puoi chiedere dopo il rimborso, che problema c'è?

Per gli apple attento: non è che per caso monteranno l'EFI invece che il BIOS e renderanno così difficoltosa l'installazione  di altri sistemi operativi (già oggi hanno detto che Vista non potrà essere installato sopra, perchè solo la versione a 64 bit supporterà il nuovo super-bios; e i processori che montano ora i nuovo mac-intel non sono a 64bit...)?

Linux supporta EFI e son già riusciti a far bootare Linux su Mac.
però da qui a farlo funzionare completamente secondo me ne passerà un pò.
Vedremo

[mefisto]

Ma cos'è successo? Non ti vogliono dare il pc senza win? Magari hanno cambiato gli accordi con i fornitori e veramente non li vendono più senza win.... comunque se tanto puoi chiedere dopo il rimborso, che problema c'è?

Per gli apple attento: non è che per caso monteranno l'EFI invece che il BIOS e renderanno così difficoltosa l'installazione  di altri sistemi operativi (già oggi hanno detto che Vista non potrà essere installato sopra, perchè solo la versione a 64 bit supporterà il nuovo super-bios; e i processori che montano ora i nuovo mac-intel non sono a 64bit...)?

se ne sta occupando la redhat..quindi è questione di poco...
poi nel frattempo ti arrangi con tiger...

[ulissesroc]

Dunque il computer discount di padova ha detto assolutamente no.

Quello di bassano ha detto che oggi mi saprà dire, perché data la mia insistenza ha detto che si sarebbe informato meglio (era un ragazzo, perlomeno non aveva la presunzione di sapere tutto come il rivenditore di padova).

Poi sono andato a vedere la licenza di win, e ho visto che ti rifondono il costo nel luogo dove hai preso il computer, se questo è possibile però. Hanno aggiunto questa piccola clausola, rispetto all'anno scorso (bastar*i..).

Per quanto riguarda il mac..già dapper dovrebbe essere in grado di bootare sui mac intel..

e ho visto possibili anteprime del nuovo mac book..e, sebbene costi un po' di piu', sembra proprio che ne valga la pena..

ragazzi, grazie a tutti per l'interessamento, un punto in più a tutti quanti.

[kaiowas]

@mefisto: eh sì, che tristezza "accontentarsi" di tiger... 

@ulissesroc: grazie innanzitutto per il punto di karma;
però non capisco un paio di cose:
1)

Poi sono andato a vedere la licenza di win

: quale però? Io sapevo che la licenza era leggermente diversa per ogni compagnia che usava Win sui propri pc: hai visto proprio quella della CDC?
2)

e ho visto che ti rifondono il costo nel luogo dove hai preso il computer, se questo è possibile però

: sì, è il rivenditore dell'hw che deve rifondere; ma non capico cosa voglia dire "se possibile"... basta dire "ok, ti rimborso", apro la cassa e ti metto i soldi in mano... da che altro può dipendere se non dalla volontà del venditore?
Scusa se insisto ma tutti questi cavillucci legali a cui si attaccano (non solo loro...) per non sganciare i soldi dovuti mi fanno venire il sangue alla testa, e vorrei capire meglio per avere poi le armi per non farmi fregare in futuro...

[twilight]

Il discorso e' molto molto interessante. Per cui tienici aggiornati
Premessa: state dicendo che la licenza e' leggermente cambiata, per cui magari qui sotto diro' cose che non sono piu' valide...

Dovrebbe essere un DIRITTO potersi far rimborsare i soldi di windows per diverse ragioni...tra tutte:
a) Uno potrebbe non volere il sistema operativo windows (ok...qui c'e' da fare mille obiezioni, e magari un modo per confutare questo punto lo trovano..)
b) Esiste la licenza FULL, per cui uno puo' installarela versione di windows che ha su altri computer, compreso quello che ha appena acquistato...perche deve pagare un'altra licenza?
c) In base a quanto scritto nel contratto iniziale di XP per esempio, c'e':

QUALORA L'UTENTE NON ACCETTI I TERMINI E LE CONDIZIONI DEL PRESENTE CONTRATTO, ALLORA NON POTRÀ INSTALLARE, COPIARE O UTILIZZARE IL PRODOTTO E DOVRÀ RESTITUIRLO PRONTAMENTE AL RIVENDITORE.
IN TALE IPOTESI, QUALORA AL MOMENTO DELL'ACQUISTO IL RIVENDITORE ABBIA EMESSO FATTURA, L'UTENTE POTRÀ OTTENERE IL RIMBORSO DEL PREZZO. DIVERSAMENTE L'UTENTE POTRÀ OTTENERE LA SOSTITUZIONE DEL PRODOTTO SOFTWARE CON ALTRO PRODOTTO DI PARI PREZZO O UN BUONO PER IL FUTURO ACQUISTO DI UN ALTRO PRODOTTO DI PARI PREZZO.

C'era un articolo completo molto interessante su un blog che ho letto tempo fa (...attivissimo forse (?)).
Comunque facci sapere, la faccenda si fa molto interessante

ciao

[kaiowas]

@twilight: sì, era attivissimo. Ma anche su punto informatico ci sono un paio di casi descritti (basta spulciarsi l'archivio)...

Sono andato a ripescare la licenza (eula.txt) del mio win (comprato proprio alla CDC di firenze 15 mesi fa), ed ecco cosa c'è scritto:
(...) QUALORA L'UTENTE NON ACCETTI LE CONDIZIONI DEL PRESENTE CONTRATTO, NON POTRÀ UTILIZZARE O DUPLICARE IL SOFTWARE E DOVRÀ CONTATTARE PRONTAMENTE IL PRODUTTORE PER OTTENERE INFORMAZIONI SULLA RESTITUZIONE DEL PRODOTTO O DEI PRODOTTI E SULLE CONDIZIONI DI RIMBORSO IN CONFORMITÀ ALLE DISPOSIZIONI STABILITE DAL PRODUTTORE
STESSO.(...)
Quindi direi che se nulla è cambiato basta insistere un po'...
Ricordati solo di fare delle foto alla schermata del contratto,così avrai una prova di quello che dici (visto che dovrai formattare l'hd e non potrai parire i cd di ripristino). Meglio ancora se GLIELO ACCENDI DAVANTI E LEGGETE IL CONTRATTO INSIEME (e già che ci sei controlli che non ci siano pixel bruciati )

[twilight]

ok, pero' occhio. Occhio soprattutto alla parte

...
SULLE CONDIZIONI DI RIMBORSO IN CONFORMITÀ ALLE DISPOSIZIONI STABILITE DAL PRODUTTORE
...

e' abbastanza ambigua come frase...nel senso che "le disposizioni stabilite dal produttore" sono un ulteriore documento da leggere e integrare con la licenza (eula o altro che sia).

bel grattacapo...mi leggo qualche testimonianza.

ciao

[xlinux]

se può aiutare http://nanofreesoft.org/licenzaWindows/

[kaiowas]

Dai un'occhiata qua a questi 12':
http://www.hwupgrade.it/articoli/sistemi/1456/14.html

[ulissesroc]

Ragazzi, oggi sono stato via tutto il giorno, quindi non ho fatto passi avanti, ma nella licenza che si trova attualmente nel sito microsoft (non so poi quale sia montata in un eventuale portatile cdc), dice che si avra' rimborso se possibile.

Questo vuol dire che se il venditore dice: no, questa licenza e' oem, non e' possibile, la faccenda si chiude la' e io me la prendo li'..

la cosa e' molto interpretabile, ovviamente a favore non del cliente (ma il vecchio adagio il cliente ha sempre ragione, che fine ha fatto?)..in ogni caso ho visto questa immagine


http://www.macitynet.it/forum/attachment.php?attachmentid=2743

che forse mi fara' aspettare altri venti giorni prima di decidere, visto che manco morte morire gli lascio i soldi della licenza..domani guardo gli articoli e chiamo il computer discount di bassano, e sentiamo cosa mi rispondono..

[Switch]

io ho visto il 12" offerto da CDC a 1200 euro,
altri di quella taglia a parte il powerbook G4 ancora disponibile non ne conosco...
forse un vaio della sony visto da unieuro con lo stesso processore dei macbookpro a solo 3100 euro...