pacchetti caricati di default all'installazione

[france666reds]

Mi sto chiedendo da un bel po':

Perche', (visto che molti problemi espressi nel forum nascono dalla mancanza dei pacchetti per la compilazione preinstallati),
non vengono installati di default quando viene installato ubuntu?
Parlo dei soliti noti,
gcc-3.4
build-essential
linux-headers
fakeroot
make
deb helper
dh make
e le relative dipendenze, ovviamente

Non vuole essere una critica, bensì un suggerimento passibile di essere smentito appieno......
grazie

[ShanPu]

sono d'accordo, e' un buon suggerimento...
E' vero che ubuntu e' orientata al desktop, ma prima o poi, per vari problemi di configurazione c'e' bisogno di installare i pacchetti segnalati da france666reds. Se fossero gia' presenti di default si risparmierebbe un sacco di lavoro nei forum di supporto.

[saltydog]

I pacchetti citati sono quasi tutti relativi alla compilazione e installazione da sorgenti.
Il grande sforzo degli sviluppatori di Ubuntu è indirizzato verso la semplicità d'uso del sistema, e la disponibilità di quanti più pacchetti necessari nei repository, di facile installazione.
Quei pacchetti perciò non sono necessari nella grande maggioranza dei casi per l'utente medio, quindi andrebbero solo ad appesantire ulteriormente il processo di installazione.

Se un utente vuole avventurarsi nella compilazione da sorgenti, sa sicuramente cosa fare e cosa gli è necessario. Non la vedo perciò come un "deafult" per tutti la presenza dei build-essentials e dei compilatori.

[france666reds]

sono d'accordo con te in linea teorica, purtroppo, mi sembra che uno dei problemi affrontati più spesso sia la assenza di collegamento internet dovuta alla mancata installazione dei driver degli adapter wireless e quindi in quelle condizioni poter installare i pacchetti diventa molto difficile se non compilandoli.

[ShanPu]

I pacchetti citati sono quasi tutti relativi alla compilazione e installazione da sorgenti.
Il grande sforzo degli sviluppatori di Ubuntu è indirizzato verso la semplicità d'uso del sistema, e la disponibilità di quanti più pacchetti necessari nei repository, di facile installazione.

Se fosse cosi' sempre, anche io sarei d'accordo con te, ma purtroppo in molti casi qualche periferica non viene riconosciuta, e l'utente e' costretto a compilarsi driver e/o sorgenti del kernel.
E non e' affatto detto che l'utente sa quello che sta facendo, semplicemente c'e' costretto perche' non puo' fare altrimenti per il funzionamento del pc con ubuntu. Se poi ubuntu raggiungera' un livello cosi' alto di riconoscimento periferiche e configurazione in maniera automatica e user friendly, allora sono la prima a dire che quei pacchetti non servono, ma sono solo per un uso "avanzato" del sistema. Ma dato che per ora non e' cosi', ce li metterei.

[loremari]

Tra l'altro quasi tutti i pacchetti citati nel primo post sono presenti in forma .deb nel cd di installazione di Breezy, e vengono copiati sull'HD. Però non vengono installati di default.

Avevo cercato un po' in giro e avevo trovato nelle mailing list del gruppo di sviluppo parecchie discussioni sull'argomento, con Shuttleworth che chiudeva decidendo che i compilatori e altri strumenti di sviluppo confonderebbero gli utenti di una distro che mira ad essere principalmente desktop!
Purtroppo non sono riuscito a ritrovare i link che avevo visitato...

Secondo me il problema principale è nella particolarità europea di avere la banda larga ad alti costi, negli USA per esempio il bisogno di configurare per es. un modem ADSL USB non è per niente sentita... collegano il cavo di rete alla presa ethernet ed è finita li.
Posto un paio di link che confermano questa tesi:
Proposta originale... https://wiki.ubuntu.com/NonBroadbandUsers
...cassata: https://launchpad.net/distros/ubuntu/+spec/non-broadband-users 

Discorso a parte merita il cgg-3.4 che non è nemmeno incluso nel cd di installazione... dovrebbe essere risolto su Dapper dove anche il kernel è compilato con gcc-4.0

[loremari]

Avevo cercato un po' in giro e avevo trovato nelle mailing list del gruppo di sviluppo parecchie discussioni sull'argomento, con Shuttleworth che chiudeva decidendo che i compilatori e altri strumenti di sviluppo confonderebbero gli utenti di una distro che mira ad essere principalmente desktop!
Purtroppo non sono riuscito a ritrovare i link che avevo visitato...

Non ho ritrovato il discorso originale ma c'è un buon riassunto qui se interessa a qualcuno:
http://people.ubuntulinux.org/~mako/ubuntu-traffic/u20040910_03.html#5