Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà

[Bubu]

Evvai, lo sapevo che arrivava!  (good)

Allora Samburu, evito di iniziare a leggere libri troppo lunghi?
(cit. Terry Pratchett)

Vediamo qui ritratta la Morte che si concede un po' di relax, prima dell'immane lavoro che la attende a causa del buco nero tascabile:

[Zenone]

quindi posso smettere di studiare e sperperare tutti i miei risparmi??

[Senbee]

Un incidente in una galleria di 27 km, in fase di pieno lavoro, porterebbe il pianeta intero a sparire dall'Universo,

No, un incidente provoca soltanto il fatto che l'esperimento non si fa, l'apparecchiatura si spegne, fine.

ma l'arrogante pretesa di avere TUTTA la conoscenza ha fatto loro dire di no

Arrogante è sostenere tesi scientifiche senza dimostrarle. L'idea balzana che un malfunzionamento porti alla distruzione totale va dimostrato, soprattutto se cozza contro l'evidenza (cioè: se un apparecchio è rotto, si spegne).

Qui vi posto un link a youtube ove un utente ha inserito un'animazione molto comprensibile di cosa potrebbe accadere al pianeta se anche un solo micro buco nero sfuggisse al controllo (quanti milioni ne produrranno in 27 km?).
http://it.youtube.com/watch?v=BXzugu39pKM&NR=1

Qui c'è un link altrettanto scientifico che dimostra cosa può accadere se una specie mutata si ribellasse:
http://it.youtube.com/watch?v=TTW19g-uUTw

[maxresti]

quella di tutta la ricerca scientifica ...sicuramente più utile di veline, soap opera, Uomini e Donne, rotocalchi patinati, briatore, calciatori, festival di sanremo, giochi dei pacchi.....

???grazie per avermi illuminato.... >:(

[kloe]

esperimenti in laboratorio che lontanamente simulano la verità..
Un incidente in una galleria di 27 km, in fase di pieno lavoro, porterebbe il pianeta intero a sparire dall'Universo, ma l'arrogante pretesa di avere TUTTA la conoscenza ha fatto loro dire di no (e anche gli alti interessi occulti). Sicuramente l'esperimento merita di attenzione e lodi, ma il rischio non vale.

mandarli tutti nell'universo a fare i loro esperimenti?? sarò egoista ma la cosa mi piace di più  (good)

Da pochi giorni gli USA hanno aperto un varco nell'osservazione a distanza e sono entrati ad osservare la via lattea come mai prima è stato fatto http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/scienza/news/2008-09-03_103251916.html

cavolo ma non hanno un'immagine più grande?? (ot)

Una semplice domanda: come mai al CERN si fidano ciecamente anche dopo due grossi bugs scoperti nell'apparecchiatura (e da spenta!), mentre in USA stanno iniziando ora a cercare di capire come funzionino i buchi neri? Da tenere presente che già da anni USA e CERN hanno fatto esperimenti congiunti per capirne di più, ma come detto, è sempre stata "roba di laboratorio" e quindi minimamente pericolosa.

ok ok, noi mortali non saremo scienziati ma loro non sono Dio e dire che hanno il pieno controllo su un buco nero è quasi una bestemmia...Secondo me sono degli esaltati e basta, magari speravano di sentire Ole e apprezzamenti infiniti ma appena qualcuno ha detto "no" loro han risposto, praticamente, "zitti ignoranti noi lo faremo punto." (Il CERN ha allora pubblicato che "Tali timori sono dati da persone che non sono scienziati" ) lo han detto loro, no?.... (bad)

[Zenone]

ok ok, noi mortali non saremo scienziati ma loro non sono Dio e dire che hanno il pieno controllo su un buco nero è quasi una bestemmia...Secondo me sono degli esaltati e basta,

oh oh oh, sento odor di bigotto.

[streetcross]

devo smetterla di postare in certi topic... (ot)

inutile scannarsi per niente ragazzi, senza offesa con le conoscenze della stragrande maggioranza degli utenti del forum (di solito gli oppositori a queste cose) non si potrebbe neanche affermare con certezza che un frullatore faccia del male ad una carota inserita al suo interno... (bad) a cosa serve discutere di cose di cui non si sa??come diceva sembee se una cosa si rompe si spegne (non esplode come nei film di james bond---noooo ti cade il cartone del latteBUUUM) e forse questi scienziati non sono neanche in grado di crearlo questo buco nero, anche se fosse poco cambia, anche se il mondo esplodesse, poco cambia, inutlie scannarsi in questo forum che dubito influenzi le opinioni del cern o della nasa...quello che voglio dire è che si può discutere pacificamente di opinioni (del tipo secondo te ce la fanno? non ce la fanno...ce la fanno ce la fanno...) ma non inziamo a scannarci tra di noi, si sa, ci sono le persone che credono ad ogni baggianata scritta su un sito da qualunque ciarlatano che palesa titoli inesistenti, e chi non crede neanche a sua madre che gli dice che è pronta la colazione finchè non ha mangiato la brioche...ma non ammazziamoci per questo grazie

[samburu]

Travisare la realtà dei fatti non serve. Dire che l'LHC si può spegnere in qualsiasi momento non ci credo neppure se mi pagano al peso e in oro! I due enormi bugs li hanno scoperti 1) perché c'è stata esplosione sotterranea - 2) per caso perché un magnete non funzionava. Però in entrambi i casi l'LHC non era in funzione, ma solo innestate alcune parti per controllo.

Accettare subito e senza timore il fatto che funzionerà è pura arroganza. Se ci sono stati già 2 incidenti perché giocare a "la gatta frettolosa..."? Gli USA stanno da poco iniziando a visionare la parte più remota ove i bh si formano e perché allora non dare luogo ad un piano di studio/sperimentazione unito? Sembra che la saggezza sia divenuta la suola delle scarpe, in questi ultimi tempi, e tutto ciò mi ricorda gli esperimenti fatti allora da Mr baffetto (A.H.) che notoriamente urlava di proseguire...o chiedeva se Parigi stava bruciando (come da suo ordine)

mandarli tutti nell'universo a fare i loro esperimenti?? sarò egoista ma la cosa mi piace di più

Ed infatti è stata avanzata tempo fa proposta uguale anche da uno scienziato italiano, ma come si sa..."quella" è fantascienza, mentre loro sono nati imparati, però ancor non si sono spiegati da cosa sia dovuta l'esplosione sotterranea nel primo pseudo esperimento... Io lo dissi allora, ancora prima di costruire l'LHC: i cristalli!!! Ma dato che hanno troppo cerume nelle orecchie, non sentono.

No, un incidente provoca soltanto il fatto che l'esperimento non si fa, l'apparecchiatura si spegne, fine

... Ci mando te a spegnere un black hole che si è appena formato in 27 km e che ti è sfuggito di mano!!! Magari ti basta girare un pulsante per spegnere tutto, no? Come con il pc: basta premere un pulsante e fa tutto lui...(?). Questa è arroganza demenziale e nulla ha a che fare con la scienza! Quella è la scienza dei soldi visto che tiene conto delle cartacce che ha usato, e sono solo cartacce, perché la verità salterà fuori da quando l'avranno messo in moto. Sbaglieranno? Vedrete un fuggi fuggi...

Volete un altro piccolo spunto? Eccolo:
http://nl.youtube.com/watch?v=uctj7JAwghA&feature=related Questa non è fantascienza, ma qualcosa che vale quanto i calcoli fatti da quelli che si dicono scienziati ed operano là (secondo loro sono solo là quelli veri), tanto si tratta di sole visioni e conclusioni proprie, tutte prive di verità effettiva e materiale. Roba su carta, teorie, tutta roba che lascia il tempo che trova.

Detto ciò ribadisco che si dovrà fare, ma solo dopo aver avuto certezze al 110% di sicurezza, e prove che tutto può cessare senza problema alcuno, cosa che sinceramente dubito, dato che i black holes non ti chiedono il permesso e raggiunta una certa massa attrattiva, iniziano ad assorbire tutto ciò che loro sta intorno. Hai voglia a chiedere l'aiuto dell'esercito, del Papa, e del dio che hai sempre pregato... stanno tutti in ferie! Per avere certezze dovrebbero dare tempo agli altri scienziati di ogni parte del ondo di prendere visione della cosa e dare un loro parere, visto che l'intero pianeta è coinvolto.

Inoltre c'è una cosa che hanno lasciato indietro: Nibiru! Pensateci bene: accade che l'LHC non va come avrebbe dovuto; succede qualcosa e tutto va a quel paese. Mezzo mondo è messo ko e intanto Nibiru si avvicina (metà del 2011 i primi effetti sulla Terra). Se pensate che sia una favola, spiegatevi perché Bill Gates e consorte sono ospiti permanenti di Mr. Rockefeller...
http://www.disinformazione.it/arca_rockefeller.htm, tanto è uno scherzo, no?

Hanno dichiarato che chi è contrario non è scienziato: beh vengano a spiegare come loro menti altamente sapienti hanno già cappellato 2 volte su una cosa da loro costruita molto segretamente e sempre detta supersicura e priva di possibili bugs. Io non mi fido!

Atlantis Stargate vedetelo in televisione che è meglio..! Almeno si sa che è fantascienza e non frutto di arteriosclerosi galoppante...

[marcotux]

quella di tutta la ricerca scientifica ...sicuramente più utile di veline, soap opera, Uomini e Donne, rotocalchi patinati, briatore, calciatori, festival di sanremo, giochi dei pacchi.....

???grazie per avermi illuminato.... >:(

wikipedia riporta qualcosa.

   * Qual è l'origine della massa? In particolare, esiste il bosone di Higgs, particella prevista nel Modello Standard per dare origine alle masse delle particelle?
   * Qual è l'origine della massa dei barioni? Generando del plasma di quark e gluoni si verificherà l'origine non-perturbativa di una larga frazione della massa dell'universo?
   * Perché le particelle elementari presentano masse diverse? In altri termini, le particelle interagiscono con il campo di Higgs?
   * Sappiamo ora che il 95% della massa dell'universo è costituita da materia diversa da quella ordinaria. Di che si tratta? In altre parole, cosa sono la materia oscura e l'energia oscura?
   * Esistono le particelle supersimmetriche (SUSY)?
   * Esistono altre dimensioni oltre alle tre spaziali e quella temporale, come previste da vari modelli di teoria delle stringhe?
   * Quali sono le caratteristiche della violazione di CP che possono spiegare l'asimmetria tra materia e antimateria, cioè la quasi assenza di antimateria nell'universo?
   * Cosa si può conoscere con maggiori dettagli di oggetti già noti (come il quark top)?

devo smettere anche io di postare in queste discussioni....dopo 3 messaggi diventano degli scempi degni di Maurizio Blondet.

[streetcross]

samburu hai ragione, gli scienziati del cern sono dei grandi ignoranti, invece tutti quelli che sostengono la fine del mondo in questo forum sono decisamente più "imparati", semplicemente non lavorano alla nasa o al cern perchè li pagavano poco... dai basta teorie complottistiche, sono anni che tutti sparano la loro sulla fine del mondo, se è davvero così inutlie perdere tempo in un forum che nulla c'azzecca, io avevo invocato alla non violenza ma come al solito scatta il flame, dai per favore...

[Han1990]

La frase nel titolo del topic mi ricorda non poco la motivazione della Chiesa contro il telescopio di Galileo

[samburu]

Come al solito uno legge ed interpreta come vuole. Non ho detto che non si deve fare, ma al contrario che bisogna prendere più tempo visto che le conoscenze in merito sono poche. Il Bosone di Higgs al momento è ancora ritenuto teoria e appunto con l'LHC cercheranno di provarne la sua esistenza. Sino ad oggi però non è stata provata altrimenti anche l'LHC non avrebbe avuto modo di partire come progetto.

Qui non si sta facendo complotto o simile ed anzi si esula, altrimenti si sarebbe parlato di prendere misure contro la sua operatività. Se per te chiedere chiarezza assoluta è complottismo, allora dicci chi ti paga per dirlo, perché non c'è altra spiegazione. Solo al CERN hanno dichiarato la stessa cosa, però senza dare risultati plausibili. Come lo spieghi?

La prima esplosione atomica lasciò tutti esterrefatti in quanto non si aspettavano una così immane violenza distruttrice. Vuoi provare a paragonare la scienza di quel caso con l'odierno?

La clip postata sul mondo che svanisce è cosa di pochi secondi, ma rende bene l'idea, perché è così che agisce un buco nero. Non dirmi che l'arrogante scienza terrestre ne sa più dei buchi neri stessi!!!
Se hanno tutta tale conoscenza, perché l'uomo ancora non ha messo fisicamente piede su marte? E sai quanti "perché" ti posso postare? Sino alla nausea.

Non è flame ma discussione aperta e da come vedo anche mantenuta entro i limiti. Io posto ciò che penso e tu pure, ma non ci siamo certo insultati o inalberati...

Wikipedia? Non mi interessa perché in genere è fatto da chi impara quasi a memoria senza avere una conoscenza diretta. Se ti dicono che gli asini volano, perché lo dice la scienza, allora lo trovi anche là.

Per me risulta solo business, e troppo poco scienza!

2 errori in un apparato del genere? Ma ci avete pensato? Poi arriva chi se ne intende che preme un pulsante e tutto si spegne... si nelle barzellette!!!

La frase nel titolo del topic mi ricorda non poco la motivazione della Chiesa contro il telescopio di Galileo

Beh avevo letto che si voleva sfidare dio... ma che caxxate!!! Digli di andare in giro col carretto e mollare l'automobile, e quando malati di non prendere medicine, ma farsi curare dai cerusici, come facevano una volta (magari a clisteri..!), vediamo se accettano o se trovano altre scuse come sempre fanno!

[Han1990]

Non voglio fare un citazione chilometrica, per cui rispondo a samburu...

ti do ragione...comunque, le possibilità che con la collisione dei protoni si formi un buco nero, sono dell'ordine dell'1%, se poi aggiungiamo che, se pure si creasse, ricadrebbe su se stesso, sono addirittura infinitesime...e se anche si creasse un buco nero e non ricadesse su se stesso (cioè quel 0,000000001% di possibilità), risucchierebbe la Terra in un tempo pari a 10.000.000.000 di anni, che sono molto maggiori della fine del mondo prevista tra 5.000.000.000 di anni a causa dell'ingrossamento del sole...tuttavia, c'è sempre gente che vuole gettare benzina sul fuoco alimentando le paure della gente che non si informa e che parla per sentito dire

[Bubu]

Samburu una volta era più calmo, ma è sempre abbastanza divertente da leggere.

Non dirmi che l'arrogante scienza terrestre ne sa più dei buchi neri stessi!!!

Non ti preoccupare, copio incollo un articolo in merito tratto da Paperinik del 31/02/2009:

Quanto agli esperimenti del CERN sul ricreare un buco nero in laboratorio, per poi lamentarsi che lo volevano biondo, gli scienziati haitiani responsabili del progetto ci assicurano che hanno telefonato diverse volte ai signori Buchi Neri, per ottenere più informazioni possibili direttamente dagli interessati.

Seriamente, ti rendi conto che hai scritto che un buco nero ha coscienza di sé e non gradisce essere ripreso?

[Han1990]

Il Bosone di Higgs al momento è ancora ritenuto teoria e appunto con l'LHC cercheranno di provarne la sua esistenza. Sino ad oggi però non è stata provata altrimenti anche l'LHC non avrebbe avuto modo di partire come progetto.

Dicesi metodo sperimentale...prima si formulano teorie, poi si provano con gli esperimenti...a me non sembra tanto azzardato come progetto, tanto che andrò a lecce a vedere in diretta l'esperimento

[kloe]

ok ok, noi mortali non saremo scienziati ma loro non sono Dio e dire che hanno il pieno controllo su un buco nero è quasi una bestemmia...Secondo me sono degli esaltati e basta,

oh oh oh, sento odor di bigotto.

non è questione di esser bigotto (io non lo sono proprio) ma di vedere la metafora per le tante altre che ci si può scrivere, tipo la chiesa e galileo. Era un modo per dire che gli scienziati siccome hanno una laurea pensano di sapere tutto e che la loro parola valga più di altre anche se è inventata con lo scopo di continuare a fare i propri interessi.
Magari sarà tutto un flop e magari si forma sto buco nero. Speriamo solo faccia in fretta... A me, come ho detto, ricorda tanto il terrore del capodanno 2000, gente che si è ammazzata perchè aveva paura del Giudizio Finale (mi ricordo ancora l'articolo!)

..inutile scannarsi per niente ragazzi, senza offesa con le conoscenze della stragrande maggioranza degli utenti del forum...

...non mi ero nemmeno accorta che si fossero alzati i toni  :-\

[Han1990]

Era un modo per dire che gli scienziati siccome hanno una laurea pensano di sapere tutto e che la loro parola valga più di altre anche se è inventata con lo scopo di continuare a fare i propri interessi.

A me invece sembra che l'esperimento sia la prova lampante che gli scienziati non credono di saper tutto, ma cercano di sapere tutto quello che c'è da sapere...se questo esperimento andrà a buon fine, sarà una rivoluzione scientifica, di proporzioni infinitamente più vaste di quelle del '600...e pensare che l'LHC sia un progetto fatto solo per ricevere finanziamenti è un grandissimo sbaglio, perchè senza LHC, non ci sarebbero stati i finanziamenti per progetti paralleli all'LHC (che poi l'esperimento si chiama Atlas) che ha applicazioni nella vita quotidiana

[Sonichead]

Beata ignoranza..
I buchi neri si formano di continuo e spontaneamente negli strati più alti dell'atmosfera terrestre grazie alla collisione con i raggi cosmici.
Poi però evaporano..
Le collisioni tra raggi cosmici e atmosfera sono, a livello energetico, molto più grandi di quelle che potranno mai venir create all'interno del LHC.

[Han1990]

Beata ignoranza..
I buchi neri si formano di continuo e spontaneamente negli strati più alti dell'atmosfera terrestre grazie alla collisione con i raggi cosmici.
Poi però evaporano..
Le collisioni tra raggi cosmici e atmosfera sono, a livello energetico, molto più grandi di quelle che potranno mai venir create all'interno del LHC.

Buona a sapersi

[samburu]

@Sonichead: eh sì ed anche arroganza. Come già detto non sono un cultore del wiki per i troppi grossolani errori ortografici, però ti posto volentieri un link che mette a repentaglio la tua "teoria" se così volgiamo chiamarla e da questa vedrai che ne troverai altre migliaia simili o anche opposte, per cui dove è la verità?

In astrofisica si definisce buco nero un corpo celeste estremamente denso, dotato di un'attrazione gravitazionale talmente elevata da non permettere l'allontanamento di alcunché dalla propria superficie

estratto da http://it.wikipedia.org/wiki/Buco_nero. Mi spiegheresti (si fa per dire) come mai solo sulla terra e soltanto saputo da oggi (visto che non v'è traccia da prima) si possano formare? Inoltre ti invito a lanciare ricerca in Google per capire un pochino meglio.

Se hai voglia e tempo da' uno sguardo anche a questo http://www.ecplanet.com/canale/astronomia-9/universo-120/1/0/30/it/ecplanet.rxdf senza contare che non l'ha scritto uno scienziato del CERN perché altrimenti l'avrebbero subito dimesso!!!

Ora: dove trovi i buchi neri in atmosfera? Che cavolo dici? Come dire "quando Marte si avvicinerà alla Terra..."

Questo poi mi fa veramente accapponare la pelle, se poi a dirlo è Hawking...

Saranno creati l'anno prossimo al Cern di Ginevra. Secondo i calcoli di Stephen Hawking non ci sono rischi per il pianeta

ed ancora

Per Stephen Hawking vedere un buco nero evaporare, come da lui predetto, sarebbe il coronamento di tutta la sua vita da scienziato. Speriamo che abbia ragione.

Sì perché la speranza muore sempre per ultima! La ciliegina

Sa bene di cosa sta parlando perché la teoria in base alla quale i buchi neri possono evaporare emettendo energia è sua. E risale addirittura agli anni ’70.
È una teoria che ha reso gli scienziati molto più ottimisti sul futuro dell'universo.

TEORIA e non verità! Vai a vedere cosa succede quando sono attratti dalla loro sorgente più vicina..!

http://newton.corriere.it/PrimoPiano/News/2006/12_Dicembre/4/buchi_neri.shtml

Pensa che Hawking ha dichiarato che "se gli alieni esistono, sono stupidi"... e lui che è?

Beata ignoranza, eh?