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Ho un vecchio PC IBM datato 1991 (Credo)
Ora da un po di tempo mi è venuta la malsana idea di installarci qualche S.O. libero.
Dalla sua nascita monta Win 3.1 ora però ho "qualche" domanda:
Posso sapere che processore monta (qualche 386 o 486 suppongo) senza dover togliere il dissipatore di calore, magari con qualche comando DOS?
La ram installata è di 8MiB (Almeno così sembra a vedere il DOS), ho trovato, grazie ad un mio amico, dei banchi di ram con gli stessi pin di quello installato ma dovrebbero essere forse di qualche anno più recente: pensate siano compatibili (non conosco la dimensione in MiB di questi banchi)?
All'accensione talvolta capita che Win appaia in bianco e nero (non è un problema del cavo VGA, ho provato a sostituirlo) tuttavia lo spashscreen di Win appare a colori, potrebbe essere un problema software oppure hardware? È nel caso di di quest'ultimo sfortunato caso cosa si potrebbe fare?
Ho cercato la batteria del CMOS ma non l'ho trovata da nessuna parte sulla MB, è probabile che i PC IBM fossero dotati di una batteria tampone ricaricabile (ho questo computer dal '95 e da allora sicuramente non è mai stata sostituita per cui mi pare improbabile una durata così elevata in una pila CMOS normale, tuttavia il computer è stato scollegato dalla rete per qualche anno (almeno 2 o 3) e l'ora si è mantenuta, eppure ho letto chele batterie tampone avevano una durata di appena qualche giorno)?
In ultimo, punto cruciale: che S.O. potrei installarci, cerco qualcosa la cui installazione non sia troppo ardua (ho solo il lettore floppy ovviamente niente CD) e che abbia un minimo di interfaccia grafica (Se riuscissi a portarlo a 16 o 24 MiB pensate che Damm Small possa andare bene)?
So che sono esigente.... :-[
Grazie
La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre. - Albert Einstein
1- se ha msdos probabilmente è già una versione con uno strumento chiamato msd, dal prompt digita msd e questo ti dovrebbe dare le informazioni che vuoi
2- non so dirti niente sulle ram...
3- windows è sempre windows... anche i più vecchi sono delle ciofeche
4- non so come aiutarti...
5- io lascerei msdos+win...
Nicobg87 ha scritto:
in effetti è talmente vecchio che proprio non saprei......se gli installi un nuovo s.o. magari lo traumatizzi :-\
Ehh, l'avevo detto che era un idea malsana...
Ho visto che mulinux gira con 8mb e sta in solo floppy, però installarlo e installarci un'interfaccia grafica pare un po' complicato...
Secondo voi prendere una Debian di qualche anno fa e togliergli il superfluo è improponibile?
Qualched'uno sa per caso una procedura per clonare l'hard-disk nel caso qualcosa vada storto?
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allora in questo caso ti consiglio damn small linux o puppy linux ottime distro veloci e apprezzabili se cerci qualcosa per creare copie del tuo hd c'è norton ghost il migliore putroppo è a pagamento aMule è un tuo amico
Per quanto riguarda la ram, ipotizzando che siano entrambe simm a 72 pin, il problema è vedere se sono edo o non edo perchè se quelle del tuo amico sono diverse dalla tue potresti avere problemi perchè alcune schede madri di quel periodo non accettavano soluzioni miste. Per il bianco e nero potrebbe essere un problema hardware, ma quando parte ms-dos, tu vedi in bianco e nero? Mi sembra improbabile che un computer del genere monti una batteria tampone, probabilmente la batteria della cmos è diversa da quella che si trova sui pc recenti, ma bisognerebbe vedere la motherboard per essere più precisi. Visto il processore che hai, se riesci ad aumentare la memoria e hai 300 Mb liberi su disco fisso puoi installare DeLi linux.
"Chi c**a sott' 'a neve, pure si ffa 'a bbuca e poi 'a copre, quanno 'a neve se scioje, 'a mm***a vie' sempre fori" T. Milian
gianmpu ha scritto:
Per quanto riguarda la ram, ipotizzando che siano entrambe simm a 72 pin, il problema è vedere se sono edo o non edo perchè se quelle del tuo amico sono diverse dalla tue potresti avere problemi perchè alcune schede madri di quel periodo non accettavano soluzioni miste.
C'è qualche modo per vederlo?
gianmpu ha scritto: Per il bianco e nero potrebbe essere un problema hardware, ma quando parte ms-dos, tu vedi in bianco e nero?
Sì il fatto e che lo screen di win è a colori e guesto mi pare strano.
gianmpu ha scritto:
Mi sembra improbabile che un computer del genere monti una batteria tampone, probabilmente la batteria della cmos è diversa da quella che si trova sui pc recenti, ma bisognerebbe vedere la motherboard per essere più precisi. Visto il processore che hai, se riesci ad aumentare la memoria e hai 300 Mb liberi su disco fisso puoi installare DeLi linux.
Il processore è un 486sx ora vediamo che si può fare...
Grazie a tutti
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La prova più semplice è provare ad installarle, entrare nel bios e vedere se il quantitativo di ram rilevato è maggiore di 8 Mb. Se non te le rileva, dopo aver lasciato solo la simm iniziale nel bios dovresti trovare informazioni sul tipo di simm che c'è. Poi puoi provare a smontare la prima e montare le altre simm una alla volta e controllare se nel bios te le rileva dello stesso tipo o no.
Il fatto che lo schermo sia un po' in bianco e nero e un po' a colori, sembra quasi dovuto a dei falsi contatti della scheda video. Puoi provare ad estrarla dallo slot e pulire i contatti. Eventualmente prova ad inserirla in uno slot diverso.
Il processore 486sx in realtà non era un vero e proprio 486, ma piuttosto un 386 avanzato. Controlla se c'è installato il coprocessore matematico 487 perchè se non c'è neanche quello scordati di farci girare qualunque cosa.
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Allora queste sono le 3 ram, la prima quella originale, le altre due quelle che ho trovato;
Questa invece dovrebbe essere la scheda video, anche se tuttavia il monitor era collegato ad una VGA che va sulla scheda madre perciò deve avere anche una scheda video integrata, proverò poi a collegare il video sull'uscita della scheda video e vedere che succede;
L'unica cosa che assomigli ad un processore sembra questa ma apparentemente non mi sembra si possa staccare, ne riporta niente sopra, non saprei identificare il coprocessore matematico, sempre che ci sia;
In ultimo questa ha il famoso aspetto della piletta cmos, però mi pare strano che non sia sulla scheda madre.
Boh :-\
Dite di provare a metterci le due ram e vedere che succede? Ci sono rischi?
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Per le memorie non nutro molte speranze perchè le memorie "branded" come la prima ibm avevano generalmente caratteristiche che le memorie normali non avevano (timing più aggressivi, tempi di latenza minore, controlli maggiori etc. ) comunque prova come ti ho detto, al limite non le riconosce. Quello che hai fotografato sembra essere un processore con dissipatore passivo sopra. Le parti giallo/marroni che si trovano nella foto sono i blocchi del dissipatore. Se la scheda monta effettivamente un processore 486sx deve avere un altro zoccolo con il coprocessore oppure uno zoccolo vuoto. Se invece è un 486dx il coprocessore matematico è integrato. Per quanto riguarda la pila, mi dispiace ma la foto era troppo sfocata per capire.
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1)Allora, questa è la maggior risoluzione che sono riuscito a fare sulla piletta;
2)Poi, ho provato ad installare le ram, ma come supponevamo mi dice che non sono supportate.
3)Guardando in msd mi dice che le il coprocessore matematico non è installato :'(, so che son folle ma c'è qualche probabilità di trovarne ancora qualcuno in giro?
Per le ram idem? di che tipo le dovrei cercare oltre al fatto che sono branded e a 72 pin?
4)Ho preso una cantonata sulla scheda video, non mi ero accorto che la scheda che vi ho postato non è una scheda video (o perlomeno non ha l'attacco vga standard ma uno a 9 pin disposti su 2 file) che potrebbe essere?
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Per quanto riguarda la ram, cercando un po' su google, si scopre che purtroppo la memoria che tu hai era una delle top class dell'epoca perchè implementava il controllo di parità che solo le memorie "branded" avevano, mentre tutte le altre erano senza controllo di parità, quindi per farle funzionare dovresti trovarne altre con il controllo di parità (difficile). Mi sembrava strano che quella fosse una scheda video. Probabilmente se ha 9 pin è una seriale perchè sulle piastre madri di quella generazione le porte seriali e parallele non erano integrate sulla piastra madre, ma erano aggiunte su schede dedicate che si inserivano in uno slot isa. L'unico posto in cui forse potresti trovare qualcosa sono le varie mostre mercato di elettronica in cui ci sono degli appassionati di retrocomputing.
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Dunque la mia idea è questa: Visto che trovare un intel 80487 o qualche banco di RAM con controllo di parità è praticamente impossibile ho pensato di optare, come suggerito da il Griso, su freedos vedendo che è disponibile una spartana interfaccia grafica (OpenGEM) però anche qua sorgono dei dubbi:
Resta il problema di clonare l'hard-disk prima di formattarlo, ho visto da qualche parte che in Linux esiste il comando dd per la copia byte a byte ma non ho trovato nessuna spiegazione su come usarlo. Esistono programmi alternativi che possibilmente girano su Linux?
L'installazione consigliata nonché l'unica di cui abbia trovato un tutorial è quella da CD, ovviamente non ho il lettore CD sul 486, credo che la via più fattibile sia quella collegare un lettore CD alla macchina e poi avviare dal floppy di avvio di freedos che dovrebbe montare il cd con su i file di freedos. È cosa fattibile secondo voi?
Ancora più folle sarebbe installare freedos sul disco rigido del 486 dopo averlo portato sul pc nuovo e poi rimontarlo sul dinosauro informatico una volta installato. C'è qualche speranza che parta poi?
Infine qualcuno di voi ha mai provato freedos o addirittura openGEM?
Grazie infinite
Ultima modifica di swalf il giovedì 23 ottobre 2008, 15:06, modificato 1 volta in totale.
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* Per clonare il disco il metodo più semplice è staccarlo, collegarlo ad un altro pc su cui c'è linux. Da terminale dai
dd if=/dev/sdx of=miofiledibackup
dove sdx va sostituito con la partizione del disco. Il file miofiledibackup in uscita ha la stessa dimensione del disco di partenza, quindi devi avere spazio a sufficienza nel posto in cui lo copi
* Premetto che non conosco freedos, ma solo ms-dos. Se freedos è simile a quest'ultimo, per vedere il lettore cd c'è bisogno di specificare i driver del lettore da caricare nei file di configurazione (per ms-dos autoexec.bat e config.sys). I driver invece si trovano fisicamente in una directory del disco fisso.
* Nel caso di ms-dos potrebbe funzionare installarlo su di un altro pc e poi reinserire il disco perchè c'è solo la linea di comando e non ha interfaccia grafica, ma con freedos non so.
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Come per magia ecco un altro bellissimo problema >:(
Il bus di collegamento dell'hard-disk non è compatibile perché differente. Il che vuol dire che non posso collegarci manco il lettore cd... >:(
Sapete dirmi che roba è? Su Wikipedia non ho trovato nulla che ci assomigli.
Nella foto ho messo sopra il bus del 486 e sotto un odierno p-ata
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