Più WM contemporaneamente [RISOLTO]

[Uby]

Ciao a tutti,
mi sto preparando alla mia prima installazione di Linux e sto cercando di orientarmi prima di prendere una decisione...
In particolare non so a quale desktop manager  e/o a quale wm affidarmi
Ho provato su un mio vecchio portatile la live di Ubuntu e di Xubuntu... e la seconda effettivamente si è dimostrata più scattante.
Però Gnome mi piace!

Girovagando per il forum ho visto che si possono mettere contemporaneamente più wm ma vorrei capire come funziona la cosa.

Cioè, io effettuerei una normalissima installazione Ubuntu e poi vorrei mettere anche IceWM.
Le domande sono queste:
1) è una cosa semplice? (sono imbranata...  )
2) si può passare da un wm all'altro rapidamente o ci vuole un log out o qualcosa di simile?
3) le prestazioni migliorerebbero? Perché comunque come Desktop Manager sarebbe ancora Gnome, no? L'unica cosa che cambia è IceWM al posto di Metacity... (quindi se le prestazioni variano significherebbe che Metacity è più pesante di IceWM, ho capito bene?)

Il mio PC sta invecchiando:
AMD Athlon 800 Mhz
392 Mb Ram

Per questo vorrei dargli un po' di respiro... ma come ho già detto non mi va di rinunciare del tutto a Gnome...
(scusate la lunghezza del messaggio... e spero di aver azzeccato l'area giusta del forum!)  ::)

[elettronicha]

1) è una cosa semplice? (sono imbranata...  )

Sì.

2) si può passare da un wm all'altro rapidamente o ci vuole un log out o qualcosa di simile?

ci vuole un log-out e poi dal gestore di login, p. es. GDM, scegli cosa avviare.

3) le prestazioni migliorerebbero?

sì, icewm è senz'altro più scattante di gnome perché non è nient'altro che un window manager, ma non offre tutte quelle utility e quelle facilitazioni di un ambiente desktop vero e proprio.

Perché comunque come Desktop Manager sarebbe ancora Gnome, no?

No, se tu hai installati gnome e icewm, quando lanci gnome hai gnome, quando lanci icewm hai icewm.

L'unica cosa che cambia è IceWM al posto di Metacity... (quindi se le prestazioni variano significherebbe che Metacity è più pesante di IceWM, ho capito bene?)

Metacity come w.m. è sicuramente più pesante di icewm, ma non è solo quello che determina la maggior pesantezza di gnome rispetto a icewm: come dicevo, gnome è un ambiente desktop, quindi per funzionare precarica un sacco di cose che icewm non offre.

[xadhoom]

Ciao e benvenuta

Il mio PC sta invecchiando:
AMD Athlon 800 Mhz
392 Mb Ram

Per questo vorrei dargli un po' di respiro... ma come ho già detto non mi va di rinunciare del tutto a Gnome...
(scusate la lunghezza del messaggio... e spero di aver azzeccato l'area giusta del forum!)  ::)

Il mio Celeron 1.8GHz con Gnome non va malaccio, ma con Fluxbox è una goduria, vola letteralmente...
Dipende se sei disposta a rinunciare a qualche feature che offre Gnome a tutto vantaggio della velocità che avresti con un WM semplice.


Ciao 

[Uby]

Metacity come w.m. è sicuramente più pesante di icewm, ma non è solo quello che determina la maggior pesantezza di gnome rispetto a icewm: come dicevo, gnome è un ambiente desktop, quindi per funzionare precarica un sacco di cose che icewm non offre.

ah, ecco.
pensavo che un WM avesse comunque bisogno di un Desktop Enviroment per funzionare ma mi rendo conto di aver confuso un po' di cose... quindi se ho capito bene (ma semplificando un po') un Desktop Environment non è altro che un insieme di programmi utili e ben integrati tra loro, che volendo possono funzionare anche indipendentemente (ciascuno col suo compito, ovviamente...).

Bene

A questo punto allora forse mi conviene partire da Xubuntu... e abbandonare Gnome (peccato, sarà per il prossimo PC)...
e poi vedrò di sperimentare altri WM...

grazie 1000 a entrambi!

[pierba]

Ho un ibook g4, 1,333Gb; è un buon computer.
Ho installato ubuntu, quindi con gnome; poi ho messo fluxbox come windows manager. E' molto più veloce.
Per installare e configurare fluxbox, trovi un'ottima guida sul wiki, e varie discussioni in questa sezione.
Secondo me, se hai un po' di tempo e voglia di lavorarci, riesci a farlo tranquillamente.
Se riscontri problemi o difficoltà, chiedi.

ciao

[Uby]

Ho installato ubuntu, quindi con gnome; poi ho messo fluxbox come windows manager. E' molto più veloce.

Non sono sicura di aver capito.
Hai installato Ubuntu e poi sostituito il suo wm con fluxbox oppure hai proprio re-installato...
perché negli how-to per fluxbox ho sempre visto installazioni server + fluxbox...
se invece è possibile farlo da gnome mi sa che è più facile...
se poi è possibile conservare Gnome ma con un WM più leggero sarebbe fantastico, perché non rinuncerei del tutto alle comodità di questo DE!

anche se io ho in mente IceWM perché in futuro vorrei convertire anche i miei a Linux e IceWM è molto simile a Windows! (loro così non si accorgerebbero di nulla o quasi!  )
Comunque fluxBox, IceWM o altri... il concetto dovrebbe essere +/- lo stesso...

::) alla fine sono tornata quasi alla domanda iniziale... mi sa che sono proprio "de coccio"

[Ajeje-Brazorf]

Ciao Uby...
Alcune opzioni possibili:
1) Installazione Ubuntu-Server + WM/DE (nel caso dei DE, non credo sia necessario farlo, dato che esistono delle versioni compresive dei principali Desktop Environment: Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu);
2) Ubuntu-Desktop (comprensivo del Desktop Environment, Gnome) + uno o più Window Manager; puoi installare quanti WM ti pare (in teoria) e decidere alla schermata del GDM (nel caso di gnome) quale WM/DE avviare tra fluxbox, fvwm, gnome, e17, iceWM, ..., etc.
Ciao e benvenuta sul forum...

N.B.: ...questa risposta non dice niente di più di quello postato precedentemente, ad esempio, da elettronicha... ridacci un occhio!

[Ajeje-Brazorf]

Dimenticavo... se vuoi convertire i tuoi, avrei una alternativa a iceWM... Xpde; è un DE che ricrea lo stile di WinXP.
Ecco il link: http://www.xpde.com/
Ciao

[Uby]

Ciao Uby...
Alcune opzioni possibili:
1) Installazione Ubuntu-Server + WM/DE (nel caso dei DE, non credo sia necessario farlo, dato che esistono delle versioni compresive dei principali Desktop Environment: Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu);
2) Ubuntu-Desktop (comprensivo del Desktop Environment, Gnome) + uno o più Window Manager; puoi installare quanti WM ti pare (in teoria) e decidere alla schermata del GDM (nel caso di gnome) quale WM/DE avviare tra fluxbox, fvwm, gnome, e17, iceWM, ..., etc.
Ciao e benvenuta sul forum...

N.B.: ...questa risposta non dice niente di più di quello postato precedentemente, ad esempio, da elettronicha... ridacci un occhio!

...questa volta penso di aver capito sul serio... (era ora, direte!)  (b2b)
Va beh, credo però che sia normale per chi è nuovo trovarsi un po' spaesato... infatti ho scelto Ubuntu proprio perchè ho visto che esiste questo forum che (oltre ad essere in italiano, cosa non trascurabile...) è composto da gente che ha un po' di pazienza anche nei confronti di chi non ha mai avuto grande dimestichezza coi PC e in particolare con Linux...

Direi che l'ipotesi 1 (server+wm) è troppo azzardata per ora...
quindi ora valuterò se installare Ubuntu o Xubuntu e poi sperimentare qualche WM

Dimenticavo... se vuoi convertire i tuoi, avrei una alternativa a iceWM... Xpde; è un DE che ricrea lo stile di WinXP.
Ecco il link: http://www.xpde.com/
Ciao

grazie! valuterò anche questo... però forse IceWM è più leggero, e il PC dei miei è così vecchio che avrà bisogno di puppy linux, o damn small... o meglio ancora "ubuntu lite", se risorge... (così potrei usufruire di questo forum, con vostra grande gioia!)
Oppure una bella installazione server + WM (prima o poi mi toccherà!)

[ema92]

XPDE....ma è troppo simile ad XP comunuqe quando è nato? Perchè io prima non ne avevo mai sentito parlare...

[Uby]

...ma è troppo simile ad XP

credo che lo scopo sia proprio quello...
così il passaggio da windows a linux è più semplice per chi non è convinto... (per es. ai miei genitori penso installerò IceWM con 1 bel "Windows Theme"... e una volta che metto tutte le iconcine dove sono abituati non si accorgeranno della differenza!!!  a parte che sarà + stabile e veloce, spero...  )

[Disabled]

Mmmh... se vuoi tenerti gnome sul forum internazionale c'era una guida (questa) che spiegava come sostituire a metacity e16 (la versione stabile di e17, meno bella visivamente ma moooolto leggera)...

Se cerchi qualcosa di windows-like prob nn è quello che fa al caso tuo, ma se punti alla leggerezza è un buon inizio :P

[Volans]

Ti hanno già detto tutto gli altri, vorrei solo sottolineare che la differenza tra installare server+WM oppure desktop e poi aggiungere altri WM è quasi esclusivamente di occupazione di spazio su HD, quindi se non hai problemi di spazio puoi metterne vari e provarli.

Ricorda però che se installerai e userai programmi tipici di Gnome (fatti con le GTK) o di KDE (fatti con le QT) allora ti verranno installate molte librerie di uno o dell'altro DE che poi verranno caricate all'avvio del programma.
Quindi ad esempio se vuoi usare K3B per masterizzare ma stai usando IceWm ci vorrà un po' di più per farlo partire che non se fossi su KDE dato che deve caricarsi le librerie che invece quando gira KDE sono già caricate perché in uso... non so se sono stato sufficientemente chiaro...

[Uby]

vorrei solo sottolineare che la differenza tra installare server+WM oppure desktop e poi aggiungere altri WM è quasi esclusivamente di occupazione di spazio su HD, quindi se non hai problemi di spazio puoi metterne vari e provarli.

Ottimo, problemi di spazio non dovrei averne... se non ricordo male Ubuntu occupa circa 3GB...
io ho un HD esterno per i documenti da 120 GB e un altro paio di HD la cui somma è circa 20 GB... ma attualmente sono partizionati e non ricordo quanto spazio hanno singolarmente... se ne occupava mio fratello! (infatti dovrò chiedere anche il suo aiuto... non vorrei che ci fosse ancora roba sua, qui dentro... ma quando gli ho detto che voglio installare Linux ha pensato fossi impazzita!)
Su uno di questi HD terrò Windows (devo) e sull'altro Ubuntu... insomma dovrei riuscire a sperimentare un discreto numero di WM, penso... così provo anche e16 e gli altri che vengono spesso suggeriti...

Ricorda però che se installerai e userai programmi tipici di Gnome (fatti con le GTK) o di KDE (fatti con le QT) allora ti verranno installate molte librerie di uno o dell'altro DE che poi verranno caricate all'avvio del programma.
Quindi ad esempio se vuoi usare K3B per masterizzare ma stai usando IceWm ci vorrà un po' di più per farlo partire che non se fossi su KDE dato che deve caricarsi le librerie che invece quando gira KDE sono già caricate perché in uso... non so se sono stato sufficientemente chiaro...

Sei stato chiarissimo (stranamente ho capito al volo)...
però... :'( non ci avevo pensato 
Uno dei programmi che penso userò parecchio è The Gimp, che ha bisogno delle GTK... (e anche tanti altri SW che mi piacevano e mi hanno "spinta" verso Linux erano tipici di Gnome...)

ma è più lento solo all'avvio o anche poi durante il lavoro?
Perché se ci mette un po' di più ad aprirmi i programmi ma poi è più veloce nel gestire il tutto posso anche sopportare un'attesa maggiore... (forse)

[Uby]

Mmmh... se vuoi tenerti gnome sul forum internazionale c'era una guida (questa) che spiegava come sostituire a metacity e16 (la versione stabile di e17, meno bella visivamente ma moooolto leggera)...

...quindi questa potrebbe essere la soluzione al problema delle GTK, no?
certo l'aumento di prestazioni forse non è paragonabile alla rinuncia totale di Gnome, ma potrebbe essere un'idea!
se poi è vero che

I have the E16 version of Enlightened Gnome running on a 128mb, 300mhz computer and IT FLYS!

allora sul mio 390 mb 800mhz... altro che volare!

La guida tra l'altro mi sembra abbastanza chiara ma come ogni utente Win devo dire che i comandi da tastiera mi preoccupano un po'.
Va beh, non ho fretta di imparare tutto in un colpo, credo che una volta installato mi abituerò sempre più rapidamente...

grazie 1000 a tutti!!!

[pierba]

Se credi siano sufficienti le informazioni, metti [risolto] nel titolo, puoi farlo modificando (pulsante modifica) il titolo del primo post.

ciao

[Uby]

Ok, hai ragione, vado subito a mettere [RISOLTO]
Ringrazio tutti, mi avete schiarito le idee su questo punto.
preparatevi però perché quando avrò trovato un bel WM leggero e che mi piaccia chiederò aiuto per sostituirlo a metacity!