[Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Il ritrovo della comunità dove confrontarsi e discutere sulle notizie dal mondo dell'informatica, di Ubuntu e di tutto quello che la riguarda, novità, pettegolezzi e quant'altro.
Star-Trek
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[Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Star-Trek »

Ciao,
  sono nuovo di questo forum in quanto da poco mi sono avvicinato al mondo di Linux e nello specifico di Ubuntu, ma ho una certa esperienza sia nel campo dell'informatica che dei forum... ;)

Ho avuto l'impressione che rispetto ai nuovi utenti, che spesso si iscrivono e postano direttamente una domanda, magari già fatta migliaia di volte senza cercare prima nel forum, gli utenti più "vecchi" rispondono con fare stizzito "è già scritto, cerca"...  o altri danno risposte come se fossero dei super-esperti infastiditi da domande così stupide e semplici...  In altri casi ancora non vengono degnate proprio di risposta... ???

Beh, per quanto possano avere ragione ad essere scocciati di sentire sempre le stesse domande, e per quanto possa essere stupida la domanda del più inesperto dei novellini, credo che sarebbe più "amichevole" e nello "spirito dell'open source" rispondere senza contestare, o almeno postare il link alla discussione adatta, in modo da non scoraggiare nuovi possibili utilizzatori di Linux-Ubuntu...

Del resto si sa: l'italiano medio è quello che pretende di saper usare un elettrodomestico (videoregistratore/telefonino) senza leggere le istruzioni, è pigro, e fa prima a chiedere che a documentarsi...  ::)  ...Dai, credo che quasi tutti abbiano incominciato così...  ;)

  Pertanto AIUTIAMOCI A MIGLIORARCI!  (b2b)
Star-Trek
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Star-Trek »

P.S.:  anche durante le Feste ho operato e sono arrivato a quota 5 convertiti e 6 PC con Ubuntu installato...  (good)
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Mdfalcubo
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Mdfalcubo »

Secondo me non è un discorso di rispondere stizziti o meno. La ricerca offre un vantaggio supplementare, che si può capire semplicemente ragionandoci su un attimo: dà risposte immediate. Chiedere sul forum è assolutamente lecito, ma potresti ricevere una risposta dopo 5 minuti. O dopo due ore. O perderci tempo mentre cerchi di capire chi sta aiutandoti effettivamente e chi cerca di farlo (magari non riuscendoci) in buona fede ma con poche nozioni a riguardo (io, ahimè sono tra quelli). Resto sempre dell'idea che il forum andrebbe usato come ultima spiaggia. Parere personale.  :)
Ultima modifica di Mdfalcubo il martedì 14 aprile 2009, 13:05, modificato 1 volta in totale.
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badìl
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da badìl »

Concordo.
Chi non ha voglia di fare una ricerca o leggere una guida non parte proprio con lo spirito giusto.
...meglio che venga raddrizzato subito...  ;)
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Mdfalcubo »

Codice: Seleziona tutto

sudo apt-get install paradenti
  ;)
"Il genere umano è stimolante, è la gente che non sopporto,, (Linus - Peanuts)
dav2dev
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da dav2dev »

secondo me invece è il forum ad essere poco ergonomico. Perchè non fare qualcosa di simile a launchpad, che quando vuoi aprire un nuovo bug ti fa inserire il titolo e poi, prima di lasciarti scrivere  il corpo del messaggio, ti presenta una lista di bug associati alle parole che hai scritto nel titolo? Così si evita il problema degli utenti pigri che non fanno la ricerca, perchè la ricerca diventa obbligatoria e soprattutto automatica. Oh, io la butto lì senza pensarci troppo su, poi magari ci saranno problemi di risorse (hardware o di rete) a sconsigliare una cosa del genere, però non si sa mai :)
«Dice fai così e così e vedi se c'è da qualche parte (!) la riga... se non c'è aggiungila... A chi? Ma se mi sono presentato come "meno che neofita"!  Scusa dav2dev, ma tu così spaventi la gente!»
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Star-Trek »

Mdfalcubo ha scritto:

Codice: Seleziona tutto

sudo apt-get install paradenti
  ;)
:-\ cioè?
paoloci
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da paoloci »

Non sono d'accordo.
Il Forum nasce per essere una comunità.
E' lecito in famiglia chiedere, anche a sproposito.
Ci si sente parte integrante della famiglia, ci si sente appoggiati; ed è importante.
Magari, invece, sarebbe utile una regola. Quella di premettere sempre, nella richiesta la marca esatta di PC, se disponibile, il sistema operativo impiegato, quello che è sotto USB, la scheda grafica, la scheda audio il tutto ricavabile a priori attraverso semplici comandi da terminale
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badìl
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da badìl »

Star-Trek ha scritto:
Mdfalcubo ha scritto:

Codice: Seleziona tutto

sudo apt-get install paradenti
  ;)
:-\ cioè?
Era per me!  ;D
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Arcovoltaico77
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Arcovoltaico77 »

badìl ha scritto: Concordo.
Chi non ha voglia di fare una ricerca o leggere una guida non parte proprio con lo spirito giusto.
...meglio che venga raddrizzato subito...  ;)
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Guiodic »

badìl ha scritto: Concordo.
Chi non ha voglia di fare una ricerca o leggere una guida non parte proprio con lo spirito giusto.
...meglio che venga raddrizzato subito...  ;)
quoto.
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Devnull »

dav2dev ha scritto: secondo me invece è il forum ad essere poco ergonomico. Perchè non fare qualcosa di simile a launchpad, che quando vuoi aprire un nuovo bug ti fa inserire il titolo e poi, prima di lasciarti scrivere  il corpo del messaggio, ti presenta una lista di bug associati alle parole che hai scritto nel titolo? Così si evita il problema degli utenti pigri che non fanno la ricerca, perchè la ricerca diventa obbligatoria e soprattutto automatica. Oh, io la butto lì senza pensarci troppo su, poi magari ci saranno problemi di risorse (hardware o di rete) a sconsigliare una cosa del genere, però non si sa mai :)
Questa è una soluzione adottata da diversi forum e, se non erro, SMF permette di fare una cosa simile, ma una cosa simile poco serve se il titolo inserito è un qualcosa di banale del tipo: aiuto, sono nuovo, help, etc...

Una cosa che un nuovo utente dovrebbe fare prima di postare è leggere il regolamento alla sezione Regole per le richieste di supporto tecnico

Ricordo che una cosa come quella richiesta da te, dav2dev, richiede un numero di query al database del forum maggiore di quello attuale e potrebbe sovraccaricarlo.

L'invito, in modo garbato, a fare una ricerca è il giusto comportamento che un utente anziano dotrebbe avere nei confronti di un nuovo utente.
Ultima modifica di Devnull il martedì 14 aprile 2009, 14:17, modificato 1 volta in totale.
Da regolamento (Sez. I punto 15) è vietato inviare messaggi privati per richieste di supporto tecnico, si prega di aprire una discussione nella giusta sezione.
Hai domande sul forum? Leggi le FAQ e il Regolamento.
→ → → → Partecipa alla documentazione ← ← ← ←
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da paper0k »

Ciao Star-Trek
capisco il tuo pensiero, ma se su 100 discussioni, 90 trattano sempre lo stesso argomento, il forum diventerebbe un insieme non ordinato di problemi, ripetitivi, e di difficile consultazione. Senza contare che problemi "nuovi" non sarebbero in evidenza, perché "sommersi" da topic "doppioni". Ed è anche per questa ragione che non è consentito il crossposting :)

Comunque, nel Regolamento, ci sono alcune sezioni importati che trattano appunto questo "problema":

"Sezione II - Regole per le richieste di supporto tecnico"
"Sezione III - Regole per le offerte di supporto tecnico"
Star-Trek ha scritto: Del resto si sa: l'italiano medio è quello che pretende di saper usare un elettrodomestico (videoregistratore/telefonino) senza leggere le istruzioni, è pigro, e fa prima a chiedere che a documentarsi...  ::)  ...Dai, credo che quasi tutti abbiano incominciato così...  ;)
Personalmente spero che non sia così, sarebbe un po triste no? :)
Chiunque può essere ragionevole, ma esser sani di mente è raro (Oscar Wilde)
Wiki|Blog|Twitter|Identi.ca|last.fm
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Star-Trek »

paper0k ha scritto: Ciao Star-Trek
capisco il tuo pensiero, ma se su 100 discussioni, 90 trattano sempre lo stesso argomento, il forum diventerebbe un insieme non ordinato di problemi, ripetitivi, e di difficile consultazione. Senza contare che problemi "nuovi" non sarebbero in evidenza, perché "sommersi" da topic "doppioni". Ed è anche per questa ragione che non è consentito il crossposting

Comunque, nel Regolamento, ci sono alcune sezioni importati che trattano appunto questo "problema":

"Sezione II - Regole per le richieste di supporto tecnico"
"Sezione III - Regole per le offerte di supporto tecnico"
Star-Trek ha scritto: Del resto si sa: l'italiano medio è quello che pretende di saper usare un elettrodomestico (videoregistratore/telefonino) senza leggere le istruzioni, è pigro, e fa prima a chiedere che a documentarsi...    ...Dai, credo che quasi tutti abbiano incominciato così...  
Personalmente spero che non sia così, sarebbe un po triste no?

...Beh, come specificato era un mio  pensiero/sensazione...  ;)

Per quantio riguarda il "crossposting" (che a naso credo sia il rispondere postando link ad altre discussioni), nel momento in cui un nuovo utente apre una nuova discussione, e gli si risponde di cercare, non rimane comunque una discussione con quel titolo nel DB del forum? A questo punto un link alla discussione principale, non aiuterebbe a tenere più ordinato?

Per quanto riguarda la sezione II e III, ora vado a riguardarmele... :)

Ed in ultimo, mi spiace darti conferma, sarà pure triste,  ;D ma la maggior parte delle persone che conosco (in genere uomini) prediligono "esplorare e scoprire per tentativi" il funzionamento di un apparecchio elettronico, piuttosto che leggere le istruzioni... >:( ... o forse sono io che conosco solo testoni!?!   ??? Boh...
Star-Trek
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Star-Trek »

paoloci ha scritto: ...Il Forum nasce per essere una comunità.
E' lecito in famiglia chiedere, anche a sproposito.
Ci si sente parte integrante della famiglia, ci si sente appoggiati; ed è importante....
Meno male, non sono il solo a pensarla così!  ;)  (b2b)
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Guiodic »

Devnull ha scritto: Questa è una soluzione adottata da diversi forum e, se non erro, SMF permette di fare una cosa simile, ma una cosa simile poco serve se il titolo inserito è un qualcosa di banale del tipo: aiuto, sono nuovo, help, etc...
Però già taglierebbe molte cose... il problema è però che la ricerca di smf non mi pare onestamente un granchè come efficacia.
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Devnull
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Devnull »

Guiodic ha scritto: Però già taglierebbe molte cose... il problema è però che la ricerca di smf non mi pare onestamente un granchè come efficacia.
Il nocciolo del problema, Guiodic, non è la qualità della ricerca in se ma è il fatto che il nuovo utente non la utilizza...
Si potrebbero percorrere altre strade per la soluzione del problema come:
  • migliorare la leggibilità del regolamento
  • implementare un sistema di avvisi che spingano l'utente ad utilizzare la ricerca dl forum o della documentazione
  • mettere in evidenza la ricerca del forum semplice e quella avanzata
Ultima modifica di Devnull il martedì 14 aprile 2009, 15:59, modificato 1 volta in totale.
Da regolamento (Sez. I punto 15) è vietato inviare messaggi privati per richieste di supporto tecnico, si prega di aprire una discussione nella giusta sezione.
Hai domande sul forum? Leggi le FAQ e il Regolamento.
→ → → → Partecipa alla documentazione ← ← ← ←
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da GG_A »

Io metterei un avviso grande quanto una casa in alto nel forum sempre visibile che incinta l'utente ad usufruire del wiki e della ricerca (perchè no anche della ricerca su google, ci sono tantissimi siti e blog vari dedicati alle problematiche e più in generale al mondo di Ubuntu e tante volte anche quelli aiutano).
In fondo è un problema evidente quello che buona parte dei post (ovviamente non tutti) che si leggono ogni giorno siano cose stradiscusse.
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Guiodic »

Devnull ha scritto:
Guiodic ha scritto: Però già taglierebbe molte cose... il problema è però che la ricerca di smf non mi pare onestamente un granchè come efficacia.
Il nocciolo del problema, Guiodic, non è la qualità della ricerca in se ma è il fatto che il nuovo utente non la utilizza...
Si potrebbero percorrere altre strade per la soluzione del problema come:
  • migliorare la leggibilità del regolamento
  • implementare un sistema di avvisi che spingano l'utente ad utilizzare la ricerca dl forum o della documentazione
  • mettere in evidenza la ricerca del forum semplice e quella avanzata
Forse non mi sono spiegato: supponiamo che il forum usi la funzionalità di avvisare l'utente di possibili topic che affrontano il suo problema. Tale funzionalità, ovviamente, è basata sulla ricerca del forum. Siccome la ricerca su smf non è che sia molto buona, il problema si presenterebbe comunque.
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Re: [Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

Messaggio da Star-Trek »

Onestamente, la discussione l'avevo aperta per parlare dell'atteggiamento che alcuni veterani hanno verso certi novelli... :)

...Per quanto riguarda la ricerca aprirei una discussione a parte, personalmente, devo dire che mi sono iscritto qui perchè tutte le volte che mi serviva qualcosa digitavo la domanda su google e nella maggior parte dei casi la risposta la trovavo tra le vostre pagine... ;) Anche se quando uso il sistema di ricerca interna al forum ho l'impressione che sia meno efficace... :-\
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