[Proposta] Atteggiamento verso nuovi utenti...

[perfab]

Senza essere maleducati, ma fermi.

mi hai chiamto in causa!!  ;D
mi permetto di dire la mia: ho installato ubuntu Ubuntu 7.10: Gutsy Gibbon “Scimmione coraggioso” e mi sono iscritto al forum il 05 Ottobre, 2007; la prima risposta a un topic di un altro utente l'ho data il 26 aprile 2008 e la mia prima richiesta di aiuto è datata 27 aprile 2008. Problemi ne ho avuti ma li ho sempre risolti con il forum e con google.

Mi sono letto centinaia di pagine di questo forum anche "solo" per cultura personale.

Con questo cosa voglio dire, che io avevo una sorta di timore referenziale nei confronti dei membri a 5 stelle e con migliaia di post all'attivo (per non parlare di quelli con le stellette colorate) ma li ho sempre trovati gentili e disponibili (Guiodic compreso).

Per come sono fatto sono ancora uno di quelli all'antica che leggono il manuale di istruzioni (anche della lavastoviglie che può sembrare banale...) e sinceramente penso che una buona percentuale di post presenti su questo, come su altri, forum potrebbe essere tranquillamente evitata.

Sull'atteggiamento nei confronti di chi chiede aiuto ognuno è libero di rispondere come vuole, l'importante è rispettare le buone norme di educazione e rispetto degli altri.

In ultimo teniamo anche presente che la comunicazione scritta non ha la stessa efficacia della comunicazione (verbale e non verbale) che possiamo avere con una persona difronte. Sono stati fatti degli studi su questo ed è uscito fuori che è notevole fonte di incomprensioni sopratutto nel mondo del lavoro con le comunicazioni via email.

Scusate il papiro...

[AhPook]

Senza essere maleducati, ma fermi.

mi hai chiamto in causa!!  ;D
mi permetto di dire la mia: ho installato ubuntu Ubuntu 7.10: Gutsy Gibbon “Scimmione coraggioso” e mi sono iscritto al forum il 05 Ottobre, 2007; la prima risposta a un topic di un altro utente l'ho data il 26 aprile 2008 e la mia prima richiesta di aiuto è datata 27 aprile 2008. Problemi ne ho avuti ma li ho sempre risolti con il forum e con google.

Mi sono letto centinaia di pagine di questo forum anche "solo" per cultura personale.

Con questo cosa voglio dire, che io avevo una sorta di timore referenziale nei confronti dei membri a 5 stelle e con migliaia di post all'attivo (per non parlare di quelli con le stellette colorate) ma li ho sempre trovati gentili e disponibili (Guiodic compreso).

Per come sono fatto sono ancora uno di quelli all'antica che leggono il manuale di istruzioni (anche della lavastoviglie che può sembrare banale...) e sinceramente penso che una buona percentuale di post presenti su questo, come su altri, forum potrebbe essere tranquillamente evitata.

Sull'atteggiamento nei confronti di chi chiede aiuto ognuno è libero di rispondere come vuole, l'importante è rispettare le buone norme di educazione e rispetto degli altri.

In ultimo teniamo anche presente che la comunicazione scritta non ha la stessa efficacia della comunicazione (verbale e non verbale) che possiamo avere con una persona difronte. Sono stati fatti degli studi su questo ed è uscito fuori che è notevole fonte di incomprensioni sopratutto nel mondo del lavoro con le comunicazioni via email.

Scusate il papiro...

magari qualcuno non ha tutto il tuo tempo a disposizione...magari si passa da Windows a Ubuntu e si è spaesati e si ha bisogno di qualcuno che ti dica : fai questo e fallo così e consulta la guida... e non : c'è la guida!!! o -fai una ricerca!- 
poi esistono persone a cui non pice fare tutto da soli...sai com è il mondo e bello perchè è vario...
io rimango dell opinione che "il niubbo" debba essere trattato bene e indirizzato  e non educato o caxxate del genere...
poi mi chiedo perchè i vari Mr.Ubuntu scendano dal loro paradisiaco O.s per scrivere le solite frasette sterili.

[AhPook]

aggiungo:i vari bimbominkia che postano cose assurde ...a me diverte tantissimo leggere certe cose  (good)

molto più fastidiosi sono quelli che- micosoft è brutto, ubuntu è bello- vista fa shifo, ubuntu è meglio- , leggete questo articolo : vista è un pacco...vista è lento.... e che palle!!!

[perfab]

magari qualcuno non ha tutto il tuo tempo a disposizione...

-sono daccordo  ma non puoi pretendere che gli altri ti dedichino il loro di tempo rispettando i tuoi canoni e in linea con le tue aspettative
- non sono daccordo quando si tratta di risolvere URGENTEMENTE!!! il cubo che non gira.

Mi permetto di aggiungere: mai avere fretta di imparare
per me Ubuntu è un hobby, una passione; il resto della mia giornata la passo a fare altre cose e sono io che trovo il tempo di fare le cose che mi piacciono.

[benzocaino]

Quindi il pirla ero io che mi ammazzavo di google, di wiki e di ricerche sul forum!?
Cavolo potevo usare il forum per chiedere la prima stupidaggine che mi veniva in mente dopo la prima installazione di Ubuntu!

Ad esempio, chi apre l'ennesimo post su ste cavolo di schede ATI merita ben peggio di una risposta acida!
Ricercando "ATI VIDEO" ci sono 40 pagine di discussioni! Secondo me si trova una risposta in questa infinita mole di discussioni.

Uff che fatica 

[Guiodic]

Quindi il pirla ero io che mi ammazzavo di google, di wiki e di ricerche sul forum!?
Cavolo potevo usare il forum per chiedere la prima stupidaggine che mi veniva in mente dopo la prima installazione di Ubuntu!

Ad esempio, chi apre l'ennesimo post su ste cavolo di schede ATI merita ben peggio di una risposta acida!
Ricercando "ATI VIDEO" ci sono 40 pagine di discussioni! Secondo me si trova una risposta in questa infinita mole di discussioni.

Uff che fatica 

ma c'è di peggio... c'è chi chiede persino i link. Io di solito rispondo: ma si è rotto google?

[neolinux]

.......... la comunicazione scritta non ha la stessa efficacia della comunicazione (verbale e non verbale) che possiamo avere con una persona difronte. Sono stati fatti degli studi su questo ed è uscito fuori che è notevole fonte di incomprensioni sopratutto nel mondo del lavoro con le comunicazioni via email.

Ed è per questo che si usa come surrogato le faccine

[neolinux]

La quadricromia!

Ahm... com'è che ci si disiscrive dalle discussioni?

Ecco una mezza soluzione, c'è un pulsante con scritto [marca tutti i messaggi come letti]

[neolinux]

a me è capitato di chiedere aiuto al forum perchè non riuscivo a trovare guide o erano poco chiare e mi rimandavano ancora alle guide. ragazzi,le guide servono molto di più a chi conosce già linux da un bel po' di giorni e ci ha preso confidenza. certe volte purtroppo servono delle guide passo-passo. forse mi lincerete,ma è così: non sempre le ricerche fruttano.

Hai ragione, ma l'utente potrebbe anche chiedere: io sono arrivato qui come vado avanti?

Pochi lo fanno.

[PathofCinders]

Ad esempio, chi apre l'ennesimo post su ste cavolo di schede ATI merita ben peggio di una risposta acida!
Ricercando "ATI VIDEO" ci sono 40 pagine di discussioni! Secondo me si trova una risposta in questa infinita mole di discussioni.

Io sono un'utente che ha aperto un topic sulle schede ati, dopo aver fatto una bella ricerca, comunque, e nonostante tutto non avendo ancora capito bene una questione in particolare.

Ragazzi dovete anche capire che non tutti siamo superesperti... Io ho letto tutte i topic, guide, google, wiki... ma a volte c'è bisogno di essere seguiti passo passo da qualche utente volenteroso e paziente, non sempre si riesce a trovare solo con le ricerche, perché basta non capire qualche piccola cosa che si va in tilt e non si prosegue a capire. La maggior parte di questi topic "ATI" (tanto per fare un esempio) hanno un sacco di pagine, e più leggevo, più mi girava la testa, proprio perché non sono ancora un'utente esperta e per certe cose ho bisogno di sapere i particolari che per voi magari sono scontatissimi, ma se mi perdo un passaggio di questi documenti infiniti, non riesco più ad andare avanti a capire.

Ci sono Wiki, Documentazioni... Non ne contesto il valore, ma la maggior parte delle volte mi trovo meglio con i vostri aiuti preziosi, delle botte e risposte a piccoli quesiti che ho, che non con le guide, perché nella maggior parte dei casi ci sono un sacco di wikilink che mi mandano ad altre spiegazioni e perdo il filo di tutto, ci sono troppe nozioni da capire per una newbie come me.

Io invece non sopporto gli utenti che come diceva qualcuno non riescono a scrivere su google "installare google earth ubuntu" oppure "fare backup su ubuntu", quelli sono topic che davvero vengono aperti per pigrizia e vengo d'accordissimo con voi, ma per altre cose tecniche o specifiche considerate anche che certi utenti (e mi includo) anche se cercano, cercano, hanno cmq bisogno di venire seguiti passo passo, e questo è anche il bello di una community.

[neolinux]

Ragazzi dovete anche capire che non tutti siamo superesperti... Io ho letto tutte i topic, guide, google, wiki... ma a volte c'è bisogno di essere seguiti passo passo da qualche utente volenteroso e paziente, non sempre si riesce a trovare solo con le ricerche, perché basta non capire qualche piccola cosa che si va in tilt e non si prosegue a capire. La maggior parte di questi topic "ATI" (tanto per fare un esempio) hanno un sacco di pagine, e più leggevo, più mi girava la testa, proprio perché non sono ancora un'utente esperta e per certe cose ho bisogno di sapere i particolari che per voi magari sono scontatissimi, ma se mi perdo un passaggio di questi documenti infiniti, non riesco più ad andare avanti a capire.

Ci sono Wiki, Documentazioni... Non ne contesto il valore, ma la maggior parte delle volte mi trovo meglio con i vostri aiuti preziosi, delle botte e risposte a piccoli quesiti che ho, che non con le guide, perché nella maggior parte dei casi ci sono un sacco di wikilink che mi mandano ad altre spiegazioni e perdo il filo di tutto, ci sono troppe nozioni da capire per una newbie come me....................

Come ti capisco, anch'io ho gli stessi problemi, le guide non sempre sono pensate sufficientemente base, manca e lo riscrivo una didattica dell'opensource che parta dall'ABC, ubuntusemplice è una gran bella soluzione, inoltre già quando avevo XP scrivo per me guide più semplici di ciò che mi occorre, così di tanto in tanto me le vado a riguardare e con il forum altri possono vederle e magari darmi altri suggerimenti, così io risparmio tempo e non mi preoccupo di dimenticare qualcosa

[benzocaino]

Ad esempio, chi apre l'ennesimo post su ste cavolo di schede ATI merita ben peggio di una risposta acida!
Ricercando "ATI VIDEO" ci sono 40 pagine di discussioni! Secondo me si trova una risposta in questa infinita mole di discussioni.

Io sono un'utente che ha aperto un topic sulle schede ati, dopo aver fatto una bella ricerca, comunque, e nonostante tutto non avendo ancora capito bene una questione in particolare.

Ragazzi dovete anche capire che non tutti siamo superesperti... Io ho letto tutte i topic, guide, google, wiki... ma a volte c'è bisogno di essere seguiti passo passo da qualche utente volenteroso e paziente, non sempre si riesce a trovare solo con le ricerche, perché basta non capire qualche piccola cosa che si va in tilt e non si prosegue a capire. La maggior parte di questi topic "ATI" (tanto per fare un esempio) hanno un sacco di pagine, e più leggevo, più mi girava la testa, proprio perché non sono ancora un'utente esperta e per certe cose ho bisogno di sapere i particolari che per voi magari sono scontatissimi, ma se mi perdo un passaggio di questi documenti infiniti, non riesco più ad andare avanti a capire.

Ci sono Wiki, Documentazioni... Non ne contesto il valore, ma la maggior parte delle volte mi trovo meglio con i vostri aiuti preziosi, delle botte e risposte a piccoli quesiti che ho, che non con le guide, perché nella maggior parte dei casi ci sono un sacco di wikilink che mi mandano ad altre spiegazioni e perdo il filo di tutto, ci sono troppe nozioni da capire per una newbie come me.

Io invece non sopporto gli utenti che come diceva qualcuno non riescono a scrivere su google "installare google earth ubuntu" oppure "fare backup su ubuntu", quelli sono topic che davvero vengono aperti per pigrizia e vengo d'accordissimo con voi, ma per altre cose tecniche o specifiche considerate anche che certi utenti (e mi includo) anche se cercano, cercano, hanno cmq bisogno di venire seguiti passo passo, e questo è anche il bello di una community.

Ho preso ad esempio le ATI non a caso, avendo una integrata sono impazzito ma non ho certo creato il solito post idiota e ripetitivo.
Dopo aver letto tutto il leggibile ho creato una nuova discussione nella quale spiegavo con precisione il problema e indicavo la scheda con la quale non riuscivo ad abilitare il 3D. Ho inserito i dati della scheda e ho espresso correttamente le mie difficoltà solo grazie ai comandi da terminale imparati leggendo discussioni simili.
Alla fine ho risolto comprando una NVidia seguendo il consiglio di utenti esperti che avevo contattattato nella chat italiana di Ubuntu.

Il Mondo è duro e non è fatto per chi ha o vuole la pappa pronta, è una legge di natura.

[Guiodic]

Il Mondo è duro e non è fatto per chi ha o vuole la pappa pronta, è una legge di natura.

GNU/Linux è un s.o. per veri uomini.

(scusa Badìl... anche per vere donne (rotfl) )

[badìl]

Il Mondo è duro e non è fatto per chi ha o vuole la pappa pronta, è una legge di natura.

GNU/Linux è un s.o. per veri uomini.

(scusa Badìl... anche per vere donne (rotfl) )

Ah ecco... 

[benzocaino]

... mi accaloro con queste discussioni 

[Zenone]

Il fulcro del discorso è:
se il novellino non vuole sforzarsi a cercare su Google la soluzione ad un problema noto, perché devo sforzarmi io a rispondergli?

Questo capita molto spesso all'interno di una discussione già iniziata, dove sei già coinvolto e - invece di non dire nulla - inviti il nuovo utente a cercare su Google

[neolinux]

Il fulcro del discorso è:
se il novellino non vuole sforzarsi a cercare su Google la soluzione ad un problema noto, perché devo sforzarmi io a rispondergli?

Questo capita molto spesso all'interno di una discussione già iniziata, dove sei già coinvolto e - invece di non dire nulla - inviti il nuovo utente a cercare su Google

Magari aggiungendo le parole chiave giuste, che non è detto che le usi corrette, di restringere la ricerca a certi siti e o periodi di date che tanti non sono in grado di fare... è troppo facile scrivere ricerca e basta a mio avviso. :-\

[badìl]

Ma scusate.. allora noi che ce la siamo cavata usando la ricerca e leggendo le guide e che tutt'ora continuiamo così siamo menti superiori secondo voi? 
Io cercando ho sempre trovato tutto...  :-\

[neolinux]

Ma scusate.. allora noi che ce la siamo cavata usando la ricerca e leggendo le guide e che tutt'ora continuiamo così siamo menti superiori secondo voi? 
Io cercando ho sempre trovato tutto...  :-\

Io penso che così li si obbliga ad usare veramente la ricerca, anche se in modo semplice, senza tentare altre domande, visto che la soluzione la vedono vicina e magari ci prendono pure gusto con altri tentavi, dopo aver visto i risultati ottenuti e quanto è semplice scrivere quattro cose, il problema secondo me è iniziare, forse sono troppo buono...

[mauri2507]

10 pagine lette tutte d'un fiato, ho notato una cosa importante....nessuno menziona i mancati ringraziamenti a coloro che li aiutano a risolvere i problemi....personalmente ne avevo avuto uno e se non fosse stato per i guru del forum mi toccava reinstallare tutto (mi ero perso la finestra di accesso ),
niubbo totale passo il mio tempo a leggere le varie discussioni e ne prendo spunto per migliorarmi un po'.
Penso comunque sia giusto che chi voglia provare un nuovo s.o. si documenti un minimo almeno,
(root, home partizioni etc) e che si abbia un po' di voglia di applicarsi (ad esempio non riesco ad
installare il tema aiutooooo 2.000.000.000 di discussioni di questo tipo).
P.S. a me da l'impressione di una famiglia questo forum!!! (b2b)