vita di un giovane laureato

[sixx]

Comunque ha ragione chi diceva che con 1000 euro al mese si riesce a vivere  (yes)

Dipende dove vivi. A Firenze gli affitti sono carissimi.
Con 1000 euro al mese vivi bene (senza scialare), ma solo se non hai da pagare l'affitto!

Quoto.
Io sto a Montelupo Fiorentino.

[fede73]

Previsione rosea:
Settembre/Ottobre 2009: Laurea in Medicina.
Chissa' quando: Entro in Specializzazione: 1300 euro, meno le tasse.
Mando a quel paese mio padre e vado a vivere da solo.
Dopo quattro anni: Finisce la specializzazione, divento disoccupato.
Con la coda tra le gambe torno a vivere con papa'.

Senza offesa
(rotfl)  (rotfl)  (rotfl)
eeeehhh......
Seriamente ... (rotfl)
No scusa, seriamente ... (rotfl)
Sono arrivato a 5 faccine.
Dopo la laurea in medicina sei liberissimo di provare ad entrare in specializzazione, per quanti anni sei disposto a lavorare gratis, facendoti prendere a pesci in faccia tutti i santi giorni, vedendo illustri sconosciuti che entrano in specializzazione al posto tuo, vedendo una puttanella prosperosa di 28 anni al 3° di specializzazione, che al tavolo settorio confonde l'arteria mammaria interna con l'ascellare!!! ed il docente comincia a coprire te di insulti, solo per distogliere l'attenzione dalla sua pompinara protetta.
Ora smetto di raccontarti la storia della mia vita.
Dopo la laurea dovrai fare il tirocinio di abilitazione, in quel periodo in ospedale vai il mattino presto ed attaccati agli infermieri, impara a beccare una vena in tutte le condizioni possibili, diventa bravo con i prelievi e poi vai a fare il prelevatore nei laboratori.
Sono 40 euro al giorno ed alle 11 del mattino sei già libero; un secondo lavoro si trova (sostituzioni, mesoterapia antalgica, attività di consulenza) e sei a cavallo.
Oppure puoi vendere anima e culo ad una casa farmaceutica, pagano molto bene, ma ti comprano anima e culo.
P.s. lo specializzando è l'ultimo anello della catena alimentare ospedaliera, anche la donna delle pulizie è più importante dello specializzando.

[giosimar]

spero che l'autore del topic mi possa perdonare, ma trovo un paio di "stranezze".
1) ma hai calcolato che spendi 200 euro al mese in uscite con gli amici?? cioè 50 euro la settimana?? beh scusami, ma se sono con l'acqua alla gola, la prima cosa che taglio sono proprio le uscite!! al max, serata in casa con pizza e film (et similia)  (costo max 15 €, risparmio mensile di 140 €!!!).
2) il letto mica lo compri ogni mese, i 200 euro di spesa per il letto li hai solo quando lo compri..

detto questo, qualunque sia la paga che si riceve (magari non inferiore ai 700-800), se ci si sa arrangiare, si vive "bene" cmq..
poi se vogliamo parlare di mentalità italiana sui neolaureati, apriamo un altro thread.

ma vivere con 1200 € è fattibilissimo!

io spendo mediamente intorno ai 30 euro a settimana per il pranzo. un panino, una bibita, un caffè, magari il cappuccino di prima mattina, qualche volta una spremuta di arancia al bar.

[leobloom]

io e la mia ragazza abbiamo fissato un budget di 50 euro alla settimana per tutto quanto riguardi la casa, cibo,detersivi etc.
Solitamente basta e avanza (e siamo in due). Col tempo abbiamo imparato a fare la spesa bene (maledetti cibi surgelati, costano un occhio, fanno male ma sono buonissimi  ).

[sp27]

Curiosità (visto che lo stai facendo): il dottorato è un minimo retribuito? Anche poco (5-600€ mese), ma comunque non completamente a titolo gratuito? E' fattibile campare senza aiuti per i due anni del dottorato o bisogna avere qualcuno alle spalle?

con borsa sono 1000€ (dal 2008, grazie a un senatore AN che ha portato in porta una legge Prodi rimasta senza attuazione... magari aveva un nipote dottorando... prima erano 816)

senza borsa non ti danno nulla.

Gli anni di dottorato sono 3!! è fattibile vivere (come diceva giustamente qualcuno: dipende anche dalla città e da quanto ti costa un affitto) ma è secondo me necessario avere qualcuno alle spalle per essere un minimo più tranquilli. Cioè, se ti paghi un affitto e vuoi anche mangiare è probabile che a fine mese ti restino circa 2 euro...

Spendere 50 euro alla settimana per le uscite: questo sì che è fuori budget!! ed è anche una scelta di vita: o si fa lo studente a vita o si fa sul serio... non è più di una questione di "tempi difficili".

Surgelati: costano tanto e il freezer consuma molto!!!! consiglio verdure crude come alternativa
oppure ti compri i 4 saldi in padella ma te li cucini subito e te li mangi tutti, così non hai bisogno del freezer 

[alexinfurs]

Esperienza personale...
Mi sto laureando in informatica, mentre mi mancano ancora 8-9 esami trovo un lavoro co.co.pro per 4 mesi a 500 euro netti.
Decido di accettare e di rallentare, quindi, gli studi nella speranza che questa possa essere una buona occasione da non lasciarsi sfuggire.
Mi impegno molto, mi propongo e riesco a risolvere vari problemi.
Finiti i 4 mesi, mi propongono un contratto a tempo indeterminato a 1500 euro lordi.
Ma l'università non ho proprio voglia di mollarla.
Per quelli che pensano che non sia, in alcuni casi, utilissima, dico che
a) è una soddisfazione personale oltre che una crescita.
b) le possibilità di "fare carriera" con una laurea sono notevolmente più ampie.

Ciao a tutti

[blouppolo]

Curiosità (visto che lo stai facendo): il dottorato è un minimo retribuito? Anche poco (5-600€ mese), ma comunque non completamente a titolo gratuito? E' fattibile campare senza aiuti per i due anni del dottorato o bisogna avere qualcuno alle spalle?

con borsa sono 1000€ (dal 2008, grazie a un senatore AN che ha portato in porta una legge Prodi rimasta senza attuazione... magari aveva un nipote dottorando... prima erano 816)

senza borsa non ti danno nulla.

Gli anni di dottorato sono 3!! è fattibile vivere (come diceva giustamente qualcuno: dipende anche dalla città e da quanto ti costa un affitto) ma è secondo me necessario avere qualcuno alle spalle per essere un minimo più tranquilli. Cioè, se ti paghi un affitto e vuoi anche mangiare è probabile che a fine mese ti restino circa 2 euro...

Spendere 50 euro alla settimana per le uscite: questo sì che è fuori budget!! ed è anche una scelta di vita: o si fa lo studente a vita o si fa sul serio... non è più di una questione di "tempi difficili".

Surgelati: costano tanto e il freezer consuma molto!!!! consiglio verdure crude come alternativa
oppure ti compri i 4 saldi in padella ma te li cucini subito e te li mangi tutti, così non hai bisogno del freezer 

Sì, ho sbagliato gli anni.
Da quanto mi dite, però, il vero problema è che o imbrocco la borsa di studio e vengo pagato, o dovrei passare 3 anni della mia vita mantenuto da qualcuno (o si riesce anche a lavorare mentre si fa il dottorato? dubito...)

[zanny]

Previsione rosea:
Settembre/Ottobre 2009: Laurea in Medicina.
Chissa' quando: Entro in Specializzazione: 1300 euro, meno le tasse.
Mando a quel paese mio padre e vado a vivere da solo.
Dopo quattro anni: Finisce la specializzazione, divento disoccupato.
Con la coda tra le gambe torno a vivere con papa'.

Mi risulta che gli specializzandi passino i 1600 euro mensili (ricordo circa 1800, ma non ci giuro). Poi, fammi capire, ci sono medici disoccupati nonostante il numero chiuso???? che senso ha? citi qualche statistica, per favore?

[giosimar]

1500 euro lordi diventano 1000 o poco più "puliti".
E poi, la tredicesima è inclusa? La tredicesima è quello stipendio che ti permette di avere una macchina e di pagarne bollo e assicurazione.

[sp27]

Curiosità (visto che lo stai facendo): il dottorato è un minimo retribuito? Anche poco (5-600€ mese), ma comunque non completamente a titolo gratuito? E' fattibile campare senza aiuti per i due anni del dottorato o bisogna avere qualcuno alle spalle?

con borsa sono 1000€ (dal 2008, grazie a un senatore AN che ha portato in porta una legge Prodi rimasta senza attuazione... magari aveva un nipote dottorando... prima erano 816)

senza borsa non ti danno nulla.

Gli anni di dottorato sono 3!! è fattibile vivere (come diceva giustamente qualcuno: dipende anche dalla città e da quanto ti costa un affitto) ma è secondo me necessario avere qualcuno alle spalle per essere un minimo più tranquilli. Cioè, se ti paghi un affitto e vuoi anche mangiare è probabile che a fine mese ti restino circa 2 euro...

Spendere 50 euro alla settimana per le uscite: questo sì che è fuori budget!! ed è anche una scelta di vita: o si fa lo studente a vita o si fa sul serio... non è più di una questione di "tempi difficili".

Surgelati: costano tanto e il freezer consuma molto!!!! consiglio verdure crude come alternativa
oppure ti compri i 4 saldi in padella ma te li cucini subito e te li mangi tutti, così non hai bisogno del freezer 

Sì, ho sbagliato gli anni.
Da quanto mi dite, però, il vero problema è che o imbrocco la borsa di studio e vengo pagato, o dovrei passare 3 anni della mia vita mantenuto da qualcuno (o si riesce anche a lavorare mentre si fa il dottorato? dubito...)

Qualcosa del genere..
In realtà c'è diversa gente che fa il dottorato senza borsa e lavora, il fatto di riuscirci o meno dipende da un sacco di variabili. Diciamo che a seconda delle università, dei Dipartimenti, dei Professori, della materia...il dottorato viene gestito in maniera diversa e ti lascia più o meno la possibilità di dedicarti ad altro. Da questo punto di vista (come da molti altri) manca chiarezza sui diritti  e doveri del dottorando (un altro dei misteri dell'università italiana...)

[alexinfurs]

1500 euro lordi diventano 1000 o poco più "puliti".
E poi, la tredicesima è inclusa? La tredicesima è quello stipendio che ti permette di avere una macchina e di pagarne bollo e assicurazione.

Sono circa 1150-1200.. e, sì la tredicesima è inclusa! (per fortuna!) (good)

[misterx78]

Ci vuole merito, meritocrazia! Come mi spiegate il fatto che abbiamo professionisti che non sanno fare il loro lavoro? Gente che non sa gli elementi del proprio mestiere e frega danari pubblici o privati alla società?
Al posto loro ci dovrebbe stare gente che merita, che sa fare davvero e non solo perché ha ricevuto un sonoro calcio nel fondoschiena.
Quanta gente valida c'è in giro? Quanti laureati a spasso?
Quante volte nel mio lavoro ho scritto relazioni dettagliate e tecniche di vario genere per chi comanda per poi vedere la loro firma apportata sotto il mio lavoro?
Quanti doppi e TRIPLI turni dovrò sopportare ancora per sentirmi ringraziare con qualche bestemmia o offesa contro me o i miei parenti? Quante volte ancora dovrò risolvere problemi all'azienda(problem solving) per persone che neanche capiscono cosa stava succedendo, venir rimproverato aspramente e poi, il mattino dopo, veder organizzata una riunione dai capi che espongono passo passo le mie proposte, ovviamente spacciate per loro?
Quante volte devo fare i conteggi ai segretari? Quante volte ancora devo sistemare problemi di archiviazione informatica?
Quante volte ancora devo guardare fuori dalla finestra e chiedermi cosa ci faccio quì e poi girarmi verso chi mi ha appena insultato senza motivo e con il sorriso, devo abbassare la testa e dire: certo, come vuole lo faccio subito? Dove il fare subito sigifica fare una cosa senza senso che non serve all'azienda e se poi segui alla lettera quello che ti è stato ordinato il danno lo hai fatto tu e non chi ti ha detto di farlo?
C'è troppa gente in giro che non vale niente ma riesce a fare il 'capo', dove capo significa solo sfogare tutto il male che si è ricevuto nella vita, tutta la propria ignoranza e arroganza. Dove la parola 'capo' non significa: ci sono passato e lo so fare quindi fai così che è meglio, ma, piuttosto: faccio quello che voglio anche se non so fare niente e vi schiaccio perché ne godo e sono protetto(leggi: raccomandato).

[Liutasil]

consiglio: vuoi la meritocrazia, quella vera? esci dall'Italia, ma non uscire dall'Europa..

In Italia i migliori sono quelli con migliori raccomandazioni, purtroppo..

[canelinux]

Esperienza personale...
Mi sto laureando in informatica, mentre mi mancano ancora 8-9 esami trovo un lavoro co.co.pro per 4 mesi a 500 euro netti.
Decido di accettare e di rallentare, quindi, gli studi nella speranza che questa possa essere una buona occasione da non lasciarsi sfuggire.
Mi impegno molto, mi propongo e riesco a risolvere vari problemi.
Finiti i 4 mesi, mi propongono un contratto a tempo indeterminato a 1500 euro lordi.
Ma l'università non ho proprio voglia di mollarla.
Per quelli che pensano che non sia, in alcuni casi, utilissima, dico che
a) è una soddisfazione personale oltre che una crescita.
b) le possibilità di "fare carriera" con una laurea sono notevolmente più ampie.

Ciao a tutti

prendi il lavoro, poi lavorando sei più tranquillo e puoi affrontare gli ultimi esami all' università

[canelinux]

Self made man...qualcuno ti ha già risposto che se riuscito a farlo ormai in "un'altra epoca".
Oggi è praticamente impossibile, io non mi aspetto gli aiuti sociali per avere la pappa pronta, ma per avere l'opportunità di lavorare e di crescere. Oggi come oggi si è solo ostacolati e non incentivati a lavorare, e di certo io non sono uno che si tira indietro:

Il mio vicino di casa un anno fa ( 2007 ) si è diplomato  e subito iscritto all'università, nel frattempo ha iniziato a fare siti web ad amici ed a qualche piccolo hotel in zona, ora ha sospeso l'università e possiede un'azienda, ed il suo portale di prenotazioni
on line è il 5° d'Europa. Si chiama Luca, è anche un amico, ha 23 anni, una casa a due passi da Piazza San Marco a Venezia e,
continua sempre a fare siti web...
Oggi come oggi non credo che i giovani siano ostacolati, chiunque apra una partita iva ( gratuita ) può optare per il regime
dei minimi che è proprio adatto per i professionisti. In base alla tua attività devi iscriverti alla cassa di previdenza, Hai il limite
annuo di ricavi incassati di € 30.000,00 le fatture che emetti sono senza Iva non c'è obbligo ne' di comunicazione annuale
nè di dichiarazione Iva, non si è soggetti agli studi di settore, si paga un'imposta sostitutiva del 20% sul reddito.
Non so...........-\

Allora concludo con due domande:
1. Pur di avere un lavoro fino a che punto bisogna essere disposti ad annullare sè stessi?
2. Come si fa a diventare imprenditore in una società di demerito e di esclusivismo economico come quella attuale?

Guarda, mi dispiace tanto per la tua situazione, dicono che il lavoro nobiliti l'uomo ma non sempre è così purtroppo.
Statisticamente pochissime persone piace il proprio lavoro ed economicamente pure, non si può fare niente, hai colpito
nel segno, la nostra società attuale è basata ( come dici tu ) sull' esclusivismo economico e, aggiungo io sull'egoismo
all'ennesima potenza.
ciao

regimi minimi: non paga l' iva e iscrizione gratuita
non ci credo
quale è il sito?

il tuo amico ha la fortuna di abitare in una città turistica, io abito in una città balneare, con pochi alberghi e pochissimi turisti.

[Italians]

regimi minimi: non paga l' iva e iscrizione gratuita
non ci credo
quale è il sito?

Sinceramente neanche io. Io so che la spesa minima per avere una partita IVA è di 2500 euro senza introiti.  :-\

Può darsi che il tipo stia in una nazione a regime fiscale privilegiato, ma che in Italia non è previsto  :-\

[fede73]

Contribuente minimo: finanziaria 2008 (grazie governo Prodi), legge 244/07, articolo 1, comma 96 - 117.
In pratica devi aprire la partita I.V.A. specificando il regime di contribuente minimo, il tuo reddito annuo non deve superare €30000 (magari arrivarci) e sei esente I.V.A.
Non carichi l' I.V.A. nelle tue fatture, non scarichi l' I.V.A. nelle tue dichiarazioni, non paghi l' I.V.A.
Paghi il 20% di I.R.P.E.F.
Se fai collaborazione libero professionale presso aziende, ti fanno la ritenuta d'acconto del 20% e le tue tasse sono già pagate, si limitano alla presentazione del C.U.D.
É così semplice che non ti serve neanche il commercialista.
P.s. sulle tue fatture devi apporre una marca da bollo da €1,81.

[Kclaus]

Sinceramente neanche io. Io so che la spesa minima per avere una partita IVA è di 2500 euro senza introiti.  Undecided

No, è gratuita.

Può darsi che il tipo stia in una nazione a regime fiscale privilegiato, ma che in Italia non è previsto  Undecided

Abitiamo a Venezia città.

il tuo amico ha la fortuna di abitare in una città turistica, io abito in una città balneare, con pochi alberghi e pochissimi turisti.

Si ok, ma dopo aver fatto gli hotel in città è andato a trovarsi lavori a  Padova,Treviso,Milano,Torino,Roma e poi Parigi,Londra,Amsterdam ecc. Ah dimenticavo, è un geometra....

[Italians]

No, è gratuita.

L'apertura sarà anche gratuita, ma mantenere una partita IVA quanto costa?  (yes)

[Kclaus]

L'apertura sarà anche gratuita, ma mantenere una partita IVA quanto costa?  Yes

e sei esente I.V.A.
Non carichi l' I.V.A. nelle tue fatture, non scarichi l' I.V.A. nelle tue dichiarazioni, non paghi l' I.V.A.

Speriamo che il berlusca non levi via anche questo...