macchina elettrica vs ferrari e porsche

[francok]

http://www.youtube.com/watch?v=BqqtJpfZElQ

certo il telaio è quello che è,ma è sempre elettrica.

qui
altro video

http://www.youtube.com/watch?v=zTgMW_aYGQA

[Abominable Snow Tux]

questa è la prova che le macchine elettriche sono il futuro.

Anche se non capisco ancora una cosa: l'energia che prendono per ricaricarsi, da dove la prendono, dalla corrente di casa no? e come viene prodotta la corrente di casa? col PETROLIO

[bite]

questa è la prova che le macchine elettriche sono il futuro.

Anche se non capisco ancora una cosa: l'energia che prendono per ricaricarsi, da dove la prendono, dalla corrente di casa no? e come viene prodotta la corrente di casa? col PETROLIO

Hai capito benissimo.

Aggiungo: anche col nucleare, almeno per quella quota che importiamo dalla Francia.

[francok]

questa è la prova che le macchine elettriche sono il futuro.

Anche se non capisco ancora una cosa: l'energia che prendono per ricaricarsi, da dove la prendono, dalla corrente di casa no? e come viene prodotta la corrente di casa? col PETROLIO

magari chi può permettersi una tesla,ha  i pannelli solari a casa.

e poi che guidava la ferrari ha fatto inchiodare la macchina,bruciando i copertoni (rotfl)

[kimj]

sono 3 anni che dico che i motori brushless (efficenza 90%, no manutenzione, 0 oarti in contatto, una in movimento), sono più prestazionali dei motori a combustione interna (efficienza 15%, tanta manutenzione, tante parti in contatto e in movimento).

la reazione dei miei conoscenti è la stessa che hanno a linux.

http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_brushless


ps: altra auto elettrica: http://www.youtube.com/watch?v=sJC7E06IBXI&feature=related

[Abominable Snow Tux]

questa è la prova che le macchine elettriche sono il futuro.

Anche se non capisco ancora una cosa: l'energia che prendono per ricaricarsi, da dove la prendono, dalla corrente di casa no? e come viene prodotta la corrente di casa? col PETROLIO

magari chi può permettersi una tesla,ha  i pannelli solari a casa.

ma pensi che uno che se la permette, stia la a pensare di non inquinare? solitamente no!

E comunque in generale quando la macchina elettrica si sarà diffusa, avremo tutti i pannelli solari? io spero di si, ma se andiamo avanti così!

[francok]

questa è la prova che le macchine elettriche sono il futuro.

Anche se non capisco ancora una cosa: l'energia che prendono per ricaricarsi, da dove la prendono, dalla corrente di casa no? e come viene prodotta la corrente di casa? col PETROLIO

magari chi può permettersi una tesla,ha  i pannelli solari a casa.

ma pensi che uno che se la permette, stia la a pensare di non inquinare? solitamente no!

E comunque in generale quando la macchina elettrica si sarà diffusa, avremo tutti i pannelli solari? io spero di si, ma se andiamo avanti così!

con i pannelli non solo non inquini,ma risparmi e forse guadagni pure,vendendo corrente elettrica all'enel.perchè di solito i pannelli sviluppano tanta di quella corrente che per uso domestico basta e avanza.

[francok]

sono 3 anni che dico che i motori brushless (efficenza 90%, no manutenzione, 0 oarti in contatto, una in movimento), sono più prestazionali dei motori a combustione interna (efficienza 15%, tanta manutenzione, tante parti in contatto e in movimento).

la reazione dei miei conoscenti è la stessa che hanno a linux.

http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_brushless


ps: altra auto elettrica: http://www.youtube.com/watch?v=sJC7E06IBXI&feature=related

i motori a scobustione ,sprecano più energia a creare calore che a dare potenza.

[Hyu]

sono 3 anni che dico che i motori brushless (efficenza 90%, no manutenzione, 0 oarti in contatto, una in movimento), sono più prestazionali dei motori a combustione interna (efficienza 15%, tanta manutenzione, tante parti in contatto e in movimento).

la reazione dei miei conoscenti è la stessa che hanno a linux.

http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_brushless


ps: altra auto elettrica: http://www.youtube.com/watch?v=sJC7E06IBXI&feature=related

Infatti è ciò che si insegna ad ogni corso di laurea in ingegneria meccanica. I motori a combustione interna sono semplicemente pessimi sotto ogni punto di vista. Il problema è che sono facili ed hanno preso piede grazie al fatto che il carburante non costava molto.

Il problema è che serve una centrale termoelettrica che bruci qualcosa per creare energia. Almeno per i prossimi 20 anni.

[kimj]

sono 3 anni che dico che i motori brushless (efficenza 90%, no manutenzione, 0 oarti in contatto, una in movimento), sono più prestazionali dei motori a combustione interna (efficienza 15%, tanta manutenzione, tante parti in contatto e in movimento).

la reazione dei miei conoscenti è la stessa che hanno a linux.

http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_brushless


ps: altra auto elettrica: http://www.youtube.com/watch?v=sJC7E06IBXI&feature=related

Infatti è ciò che si insegna ad ogni corso di laurea in ingegneria meccanica. I motori a combustione interna sono semplicemente pessimi sotto ogni punto di vista. Il problema è che sono facili ed hanno preso piede grazie al fatto che il carburante non costava molto.

Il problema è che serve una centrale termoelettrica che bruci qualcosa per creare energia. Almeno per i prossimi 20 anni.

hai presente i distributori di benzina? bene. hai presente i loro tetti piatti giganteschi che fanno ombra? bene.

coprili di pannelli. al posto del serbatoio interrato metti delle batterie.

prendi l'energia prodotta e usale per separare l'acqua in idrogeno e ossigeno.

stipalo in un altro serbatoio.

quando arriva l'auto falle fare il pieno di idrogeno. (30 secondi).

la cella a combustibile unirà l'iderogeno con l'ossigeno presente nell'aria e profurrà energia elettrica da mandare al motore brushless. otterrai movimento, calore e vapore acqueo.

è così difficile mettere dei pannelli solari sui tetti dei benziani? non ricordo in quale nazione ma c'è una intera autostrada con questi distributori.

[francok]

però per quello che so,il serbatoio di una macchina ad idrogeno,è una bomba.
siccome co......i in italia non mancano,magari provano a vedere che botto fa.

[kimj]

però per quello che so,il serbatoio di una macchina ad idrogeno,è una bomba.
siccome co......i in italia non mancano,magari provano a vedere che botto fa.

le prime macchine erano elettriche.

quando sono arrivate quelle a benzina, i giornalisti ne parlavano male in quanto si potevano incendiare.

basterebbe mettere il serbatoio in una posizione sicura e fare in modo che si sganci in caso si urto. sai quanti crash test si fanno al giorno d'oggi 

per i coglioni...          che dire... a volte se lo meritano. non chi muore per colpa loro però.

[Abominable Snow Tux]

aldilà della pericolosità, c'è sempre il problema: e l'H2O ?dove la prendiamo? cominciamo a prosciugare i mari? o i fiumi?

[Hyu]

sono 3 anni che dico che i motori brushless (efficenza 90%, no manutenzione, 0 oarti in contatto, una in movimento), sono più prestazionali dei motori a combustione interna (efficienza 15%, tanta manutenzione, tante parti in contatto e in movimento).

la reazione dei miei conoscenti è la stessa che hanno a linux.

http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_brushless


ps: altra auto elettrica: http://www.youtube.com/watch?v=sJC7E06IBXI&feature=related

Infatti è ciò che si insegna ad ogni corso di laurea in ingegneria meccanica. I motori a combustione interna sono semplicemente pessimi sotto ogni punto di vista. Il problema è che sono facili ed hanno preso piede grazie al fatto che il carburante non costava molto.

Il problema è che serve una centrale termoelettrica che bruci qualcosa per creare energia. Almeno per i prossimi 20 anni.

hai presente i distributori di benzina? bene. hai presente i loro tetti piatti giganteschi che fanno ombra? bene.

coprili di pannelli. al posto del serbatoio interrato metti delle batterie.

prendi l'energia prodotta e usale per separare l'acqua in idrogeno e ossigeno.

stipalo in un altro serbatoio.

quando arriva l'auto falle fare il pieno di idrogeno. (30 secondi).

la cella a combustibile unirà l'iderogeno con l'ossigeno presente nell'aria e profurrà energia elettrica da mandare al motore brushless. otterrai movimento, calore e vapore acqueo.

è così difficile mettere dei pannelli solari sui tetti dei benziani? non ricordo in quale nazione ma c'è una intera autostrada con questi distributori.

Innanzitutto ricordo che le batterie costano, richiedono energia e inquinamento per essere prodotte e diventano materiale di scarto a loro volta, destinato ad essere smaltito (ancora energia) e ad accumlarsi in rifiuti talvolta pericolosi.

Facciamo due conti di larga massima insieme, se sono sbagliati bastonatemi pure 
Un pannello solare, oltre a costare molto, ha un efficienza bassissima. Mettiamo il 15% (in media è 12, ma mettiamo che sei fortunato).
Sulla terra alla nostra latitudine se riesci a tirar fuori 1kW al metro quadro di energia solare a ferragosto a mezzogiorno senza una nuvola in cielo sei fortunatissimo. Mettiamo che sei fortunatissimo, con un pannello solare di un metro quadro prendi 150 W.
Mettiamo che un benzinaio ha un tetto grande, 20 metri quadri. In totale produci (a ferragosto a mezzogiorno con il sole) 3kW, che poi è il limite di potenza di una comune abitazione.

Ora, mettiamo che hai batterie magiche e sistemi magici per fare idrogeno che sono entrambi a rendimento unitario e che riesci a convertire ogni ora 3kWh di energia direttamente in una quantità di idrogeno con quel contenuto energetico (questa è fantascienza chiaramente), cioè hai idrogeno per 3kWh da dare alla pompa.

Quanto chilometri fa una macchina con 3kWh (10.8 kJ)? Pochi metri (se parte). Infatti la potenza di un utilitaria può aggirarsi tranquillamente attorno ai 30kW.  Continuando con i conti della serva, ci vogliono 30kWh in carburante per farla andare per un ora in autostrada, immaginando magiche celle a combustibile a rendimento unitario. Quindi dovresti accumulare 10 ore di energia solare per far fare un ora di autostrada ad una sola utilitaria.

Praticamente ogni giorno il distributore di idrogeno a pannelli solari nella più rosea delle prospettive può fornire energia per far andare una sola utilitaria in autostrada per un ora a regime.

[kimj]

sono 3 anni che dico che i motori brushless (efficenza 90%, no manutenzione, 0 oarti in contatto, una in movimento), sono più prestazionali dei motori a combustione interna (efficienza 15%, tanta manutenzione, tante parti in contatto e in movimento).

la reazione dei miei conoscenti è la stessa che hanno a linux.

http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_brushless


ps: altra auto elettrica: http://www.youtube.com/watch?v=sJC7E06IBXI&feature=related

Infatti è ciò che si insegna ad ogni corso di laurea in ingegneria meccanica. I motori a combustione interna sono semplicemente pessimi sotto ogni punto di vista. Il problema è che sono facili ed hanno preso piede grazie al fatto che il carburante non costava molto.

Il problema è che serve una centrale termoelettrica che bruci qualcosa per creare energia. Almeno per i prossimi 20 anni.

hai presente i distributori di benzina? bene. hai presente i loro tetti piatti giganteschi che fanno ombra? bene.

coprili di pannelli. al posto del serbatoio interrato metti delle batterie.

prendi l'energia prodotta e usale per separare l'acqua in idrogeno e ossigeno.

stipalo in un altro serbatoio.

quando arriva l'auto falle fare il pieno di idrogeno. (30 secondi).

la cella a combustibile unirà l'iderogeno con l'ossigeno presente nell'aria e profurrà energia elettrica da mandare al motore brushless. otterrai movimento, calore e vapore acqueo.

è così difficile mettere dei pannelli solari sui tetti dei benziani? non ricordo in quale nazione ma c'è una intera autostrada con questi distributori.

Innanzitutto ricordo che le batterie costano, richiedono energia e inquinamento per essere prodotte e diventano materiale di scarto a loro volta, destinato ad essere smaltito (ancora energia) e ad accumlarsi in rifiuti talvolta pericolosi.

Facciamo due conti di larga massima insieme, se sono sbagliati bastonatemi pure 
Un pannello solare, oltre a costare molto, ha un efficienza bassissima. Mettiamo il 15% (in media è 12, ma mettiamo che sei fortunato).
Sulla terra alla nostra latitudine se riesci a tirar fuori 1kW al metro quadro di energia solare a ferragosto a mezzogiorno senza una nuvola in cielo sei fortunatissimo. Mettiamo che sei fortunatissimo, con un pannello solare di un metro quadro prendi 150 W.
Mettiamo che un benzinaio ha un tetto grande, 20 metri quadri. In totale produci (a ferragosto a mezzogiorno con il sole) 3kW, che poi è il limite di potenza di una comune abitazione.

Ora, mettiamo che hai batterie magiche e sistemi magici per fare idrogeno che sono entrambi a rendimento unitario e che riesci a convertire ogni ora 3kWh di energia direttamente in una quantità di idrogeno con quel contenuto energetico (questa è fantascienza chiaramente), cioè hai idrogeno per 3kWh da dare alla pompa.

Quanto chilometri fa una macchina con 3kWh (10.8 kJ)? Pochi metri (se parte). Infatti la potenza di un utilitaria può aggirarsi tranquillamente attorno ai 30kW.  Continuando con i conti della serva, ci vogliono 30kWh in carburante per farla andare per un ora in autostrada, immaginando magiche celle a combustibile a rendimento unitario. Quindi dovresti accumulare 10 ore di energia solare per far fare un ora di autostrada ad una sola utilitaria.

Praticamente ogni giorno il distributore di idrogeno a pannelli solari nella più rosea delle prospettive può fornire energia per far andare una sola utilitaria in autostrada per un ora a regime.

io so solo che esistono  :-\
tu hai ragione, forse ci vuole più spazio. le batterie interrate possiamo eliminarle: è meglio convertire direttamente l'energia dei pannelli in idrogeno.

per l'acqua per me basta raccogliere l'acqua piovana, o comunque dai fiumi... quanta acqua pensi che ci stia in un serbatoio? (solo hidrogeno, 2 terzi)

[Abominable Snow Tux]

ma moltiplica per tutti i serbatoi e per tutti i pieni che si faranno... e poi prenderla dai fiumi? una pazzia!!! gia il sistema ecologico è ai limiti!

[Hyu]

L'acqua non finisce nel nulla. Una volta effettuata la combustione si ha acqua + anidride carbonica + incombusti. Quindi praticamente tutta l'acqua usata per fare idrogeno ritorna ad essere acqua destinata a tornare al suo ciclo naturale.

[FioPos]

il problema dell'acqua è molto serio, non tanto per dove prendere l'acqua: da questo punto di vista l'idrogeno ossidando in un motore a combustione o fuel cell produrrebbe di nuovo acqua, riemessa nell'ambiente sotto forma di vapore acqueo; il bilancio del ciclo dell'acqua resterebbe globalmente inalterato dunque.
Il problema è che nessuno è in grado di dire quali modificazioni (alla distribuzione delle precipitazioni, delle correnti etc. etc.) nell'atmosfera potrebbe causare una immissione massiccia di vapore acqueo, concentrata pelopiù in poche zone della terra-

Quanto al come produrre idrogeno: con i pannelli solari non ci si farà nulla, quelli basteranno al massimo a contribuire (in una certa percentuale) al fabbisogno domestico; l'unica sarebbe il nucleare, ma come si sa ha le sue controversie...

e comunque bisogna tenere presente che in qualunque modo si produca l'elettricità x l'elettrolisi, questo è a sua volta un processo con un certo rendimento, che andrebbe a rubare un'ulteriore fetta di energia: infatti l'idrogeno non è una fonte ma un vettore energetico, cioè un modo per "trasportare" energia da una forma (elettricità) a un'altra (energia meccanica), in pratica è concettualmente una batteria... come una batteria ha bisogno di energia presa da un'altra parte ieri per poterne fornire in ogni caso un po' meno oggi o domani

[kimj]

il problema dell'acqua è molto serio, non tanto per dove prendere l'acqua: da questo punto di vista l'idrogeno ossidando in un motore a combustione o fuel cell produrrebbe di nuovo acqua, riemessa nell'ambiente sotto forma di vapore acqueo; il bilancio del ciclo dell'acqua resterebbe globalmente inalterato dunque.
Il problema è che nessuno è in grado di dire quali modificazioni (alla distribuzione delle precipitazioni, delle correnti etc. etc.) nell'atmosfera potrebbe causare una immissione massiccia di vapore acqueo, concentrata pelopiù in poche zone della terra-

Quanto al come produrre idrogeno: con i pannelli solari non ci si farà nulla, quelli basteranno al massimo a contribuire (in una certa percentuale) al fabbisogno domestico; l'unica sarebbe il nucleare, ma come si sa ha le sue controversie...

e comunque bisogna tenere presente che in qualunque modo si produca l'elettricità x l'elettrolisi, questo è a sua volta un processo con un certo rendimento, che andrebbe a rubare un'ulteriore fetta di energia: infatti l'idrogeno non è una fonte ma un vettore energetico, cioè un modo per "trasportare" energia da una forma (elettricità) a un'altra (energia meccanica), in pratica è concettualmente una batteria... come una batteria ha bisogno di energia presa da un'altra parte ieri per poterne fornire in ogni caso un po' meno oggi o domani

i know.

purtroppo l'idrogeno è il metodo più veloce.

altro metodo veloce sarebbe cambiare le batterie scariche con alcune appena caricate

[Sgnablo]

secondo me tutto il discorso ha un errore di fondo. il motore a combustione interna è al limite della sua evoluzione, ormai si cerca di spremere sui consumi e sulle emissioni, ma è un concetto vecchio. Il motore elettrico è appena all'inizio della sua evoluzione, e se ora per produrre energia elettrica, necessaria per ricaricare le batterie, si usa il petrolio, in futuro ci saranno altri metodi, meno inquinanti e magari slegati da combustibili fossili. inoltre l'efficienza delle celle migliorerà col tempo, aumentando l'autonomia e riducendo l'energia necessaria alla ricarica. l'importante però è che vengano investiti fondi in tal senso, se no andremo avanti con motori diesel fino a che dovremo estrarre petrolio a cannuccia....
idem per i motori ad idrogeno, se non si investe nelle tecnologie di miglioramento della produzione di idrogeno a partire dall'acqua, sarà sempre sconveniente.