[Server] Ubuntu é pronto per sostituire MS Terminal Server?

[caymano]

Salve a tutti, mi sto avvicinando da poco tempo al mondo Ubuntu Server e mi sta venendo uno sfrenato desiderio di testare e approfondire la fattibilità di ottenere e rendere stabile e potente il servizio di "terminal server" su ubuntu, sfacciatamente trascurato in confronto ai server di Microsoft.

Avrei questa esigenza di test:
1)Server Ubuntu - 2)Installare un software gestionale di contabilità solo compatibili con O.S. Windows - 3a)il software gestionale dovrà essere raggiunto da più utenti (4-5) suddivise in diverse aree geografiche) - 3b)il software potrà esser usato anche contemporaneamente da questi utenti -
4)rendere sicuro il collegamento tramite una conessione ssh - 5)dare una stabilità e fluidità di collegamento - 6) trovare un software che sia il concorrente del terminal server per mondo Windows

Mie ricerche:
in internet dopo un pò di ricerche ho trovato di bypassare il punto Nr.2 con "wine" o "crossover" e per il punto Nr.6 "freeNX".

sulla base di queste indicazioni voi cosa ne pensate?

gentili per una vostra risposta.

Caymano

[il_muflone]

wine evitalo più possibile, non è mai consigliabile in quanto non perfetto e può creare numerevoli problemi che nessuno dell'assistenza del gestionale mai potrà risolverti

il problema resta appunto quel programma, se non esiste una versione per linux, dovrai comunque installare un windows per farlo eseguire, quindi il problema del terminal server va in secondo piano

freenx è ottimo ma se sei disposto a mettere un server linux come al punto 1 puoi pensare anche a ltsp
ciao

[caymano]

Grazie per la tua risposta e grazie per aver dato inizio ad un argomento che ero scettico che avrebbe avuto un inizio di interesse qui nel forum.
Ho letto qualche info su Linux Terminal Server Project ma ora la mia domanda é: avendo capito benino l'argomento, solo client senza O.S. complessi si possono collegare a questo server, quindi questo vuol dire che chi stia utilizzando una macchina remota con MS Win XP non si possa collegare?
Grazie

[Denab]

Per il software aziendale prima mi collegavo in terminal server ora mi appoggio con il CITRIX e va anche su linux... non so però se è a pagamento guarda un po!

[caymano]

Bhé per il momento non lo farei diventare una questione principale se fosse a pagamento o meno, credo che in questo momento é fondamentale se fosse compatibile: Client MS Win -> Ubuntu server

Sto visionando il sito "Citrix" e sto girando per leggere info. Comunque mi potresti dire che dovrei configurare Ubuntu Server con un software client CItrix e il PC remoto dovrà installare un server Citrix? Più o meno é cosi che funziona, quasi come configurare un VNC? Anche se il suo utilizzo sarà diverso. Grazie

[il_muflone]

ciao
ltsp consiste in un os minimale trasferito via rete all'accensione della macchina
non è un programma client che si connette ad un server

le macchine, windows o no, non importa all'accensione scaricheranno i dati dal server ltsp, senza scrivere nulla su hdd e si connetteranno al server

se vuoi utilizzare contemporaneamente anche windows senza riavviare, dovresti installare su windows un client ssh e un client X per utilizzare le applicazioni grafiche di Xorg.

Citrix si comporta invece come il MS TS ed analogamente a questo è un servizio a pagamento.

[Guiodic]

Io direi: partiamo dalle esigenze, non dai programmi.

Qual è la tua esigenza? eseguire su un server delle applicazioni Windows non sostituibili con equivalenti Unix e controllarle da remoto su un client?
Allora Ubuntu non va bene.

Se la tua esigenza è invece usare applicazioni Unix, allora sì.

[caymano]

Grazie mille per il tuo Step nel cominciare a chiarire le cose.

Si effettivamente devo:
1) eseguire un programma compatibile solo ed unicamente con MS Windows
2) far collegare dei client remoti (PC-Mac) con:
      a) connessione sicura
      b) terminal server
      c) contemponaneamente e non in single-mode
      d) in posizioni geografiche separate o per utenti mobili

Un tuo ulteriore suggerimento?

[Guiodic]

Se sei legato ad applicazioni Windows allora sei quasi incatenato su Windows.
Certo potresti usare Wine... ma non lo riterrei affidabile.
Se però le applicazioni sono .net allora forse Mono potrebbe essere una soluzione.

[caymano]

>Se però le applicazioni sono .net allora forse Mono potrebbe essere una soluzione.
 
  Ti ringrazio per la precisazione, adesso la questione diventa più precisa. Mi informerò con la società che gestisce il software.
 
  Momo è un clone del framework, giusto?
  http://www.go-mono.com/
 
  Cioé se dovessi chiarire le mie idee o dei futuri utenti, grazie a questo "emulatore", se così possiamo chiamarlo, un software
  compilato in .NET può girare su una macchina, in questo caso Server Ubuntu?

[il_muflone]

a me inizia a sfuggire il senso di questo post

il problema è usare questo programma windows su linux? NO, altrimenti non si parlava di MS TS
il problema è sostituire MS TS con un altro servizio? NI, spunta dietro l'angolo un programma per windows
il problema è far connettere i client windows a linux? NO, non c'è nessun servizio linux ancora installato
il problema è far connettere i client linux a windows? NI quello si può e risolve soltanto il problema della CAL del client windows, non di TS

[Guiodic]

Sì esatto. Comunque non si tratta di un emulatore, ma è proprio una implementazione Unix di .net

Alcuni programmi preinstallati in ubuntu nel fanno uso, ad esempio il gestore fotografie f-spot, il gestore note tomboy, poi ci sono altre applicazioni come banshee (un jb tipo itunes) ed altre.

Mono è in grado di eseguire senza ricompilazioni o modifiche molte applicazioni fino a .net 2.0 anche se usano i winforms (ma questi non sono del tutto implementati, quindi dipende...)

Riguardo wine... se l'applicazione è semplice non ci dovrebbero essere problemi, però il tutto richiede un test reale (anche nel caso di mono).

Insomma volendo si può fare, ma ovviamente tutto dipende dal grado di compatibilità dell'applicazione.

[caymano]

Mi scuso se forse stiamo perdendo di vista il senso del Post, cercherò di rimediare e rispondere coerentemente alle tue domande:

> il problema è usare questo programma windows su linux? NO, altrimenti non si parlava di MS TS
    R:  Si desidero usare questa applicazione di Windows (http://www.sageschweiz.ch/it/prodotti/sage_30/index.asp)
        potendola installare su una macchina linux, preferibilmente Ubuntu Server

 
> il problema è sostituire MS TS con un altro servizio? NI, spunta dietro l'angolo un programma per windows
    R: Si desidero nel contesto sostituire MS TS con un altro servizio, dato che desidero in modo preferenziare
        dare priorità a  Ubuntu Server e come precedentemente risposto, questo Software dovrà girare su Ubuntu Server
        INFO: ho domandato al servizio tecnico e questa applicazione é:
                  - compilata con Visual Basic 6
                  - utilizza banche dati MS Access

> il problema è far connettere i client windows a linux? NO, non c'è nessun servizio linux ancora installato
    R: In futuro quando i punti sopra citati saranno chiari e avrò la fattibilità del loro funzionamento allora xché
        non far connettere dei client windows sul server Ubuntu?


> il problema è far connettere i client linux a windows? NI quello si può e risolve soltanto il problema della CAL del client windows, non di TS
    R:  No, questo puntoper il momento non ne vedo l'importanza perché non ne avrei neccessità.


forse cosi l'argomento é un pochettino + comprensibile ai fini del vostro aiuto?

Grazie mille e scusatemi

[Guiodic]

- compilata con Visual Basic 6
                  - utilizza banche dati MS Access

Niente mono allora. VB6 è la vecchia versione di Visual Basic che  non fruttava .net.

[Guiodic]

Gesù... 3000 - 3700 euro per un programma in vb6 che usa access ...

edit: o sono franchi svizzeri ?

[il_muflone]

data la fragilità dei database access in multiutenza, questo sw che usate, lo installate su ogni singola macchina o già funziona su terminal server? ovvero il sw è programmato tenendo conto di accessi concorrenti? non è una cosa scontata, generalmente è l'opposto. noi in azienda stiamo migrando proprio da un programma scritto in vb6 che non supporta il TS a causa del rendering directx, senza nemmeno mettere in ballo wine.

essendo il programma realizzato in vb6 il discorso .net/mono va in scacco matto ed essendo ovviamente soltanto per windows il discorso è praticamente irrealizzabile se si esclude il contesto wine che ti ho sconsigliato dal primo post

ci sono programmi che girano perfettamente su wine (uno per tutti mirc), ci sono programmi complessi che non girano nemmeno perdendoci ore.
informati sul fattore della multiutenza e se te la confermano e hai del tempo da dedicare, fatti tutte le prove possibili e immaginabili usando questo sw attraverso wine, ma io qui dico e qui nego di averti mai consigliato wine per un gestionale di un'azienda, per me resta una follia

ciao

[il_muflone]

dimenticavo: quel coso svizzero là non mi sembra sviluppato su misura, ma invece un gestionale qualunque con le solite cose che hanno tutti i gestionali

EDIT: e per di più è probabilmente un prodotto vecchio, vb6 è un linguaggio del 1998 ed è defunto ufficialmente nel 2001, ma tante piccole sw house continuano a utilizzarlo

sempre nel tempo libero che ti invito a trovera, fai un pensierino su un software gestionale alternativo, ad esempio Phasis o altri
non conosco le vostre esigenze ma potrebbe divenire un'alternativa anche a costo zero, multipiattaforma

[caymano]

Scusate del mio lungo silenzio, specialmente essendo il diretto interessato. Scusatemi ma impegni professionali mi hanno allontanato. Eccomi di ritorno!

Grazie per il vostro sostegno ben sviluppato!!

[caymano]

Grazie per i molteplici pareri.

Sulla base partirei che:

DOMANDA:        " se Ubuntu é pronto per sostituire MS Terminal Server?"
RISPOSTA:          per l'utilizzo specifico di questo software gestionale (winway Sage30) é da escludere!
MOTIVAZIONI:    partiamo a priori che il codice di programmazione é VB e quindi già si avrà una complessità di trovare un
                        emulatore sotto Linux che lo faccia girare come un orologio svizzero.

Rimane aperto l'argomento:

DOMANDA:                              "Ubuntu é pronto per sostituire MS Terminal Server?"
PRECISAZIONI PER L'UTILIZZO:    vorrei impostare una macchina dove i miei clienti in continuo spostamento o in viaggi
                                            di affari, dove il trasporto di documenti confidenziali diventa rischioso, abbiamo la
                                            possibilità di collegarsi ad un privato desktop personalizzato con i loro documenti remoti.
                                            Quindi nessun rischio di dimenticare o farsi rubare o sottrarre un notebook con importanti
                                            documenti privati o aziendali.

CONSIGLIO:                            esisite la fattibilità o la vedete un sogno utopico?


Grazie nuovamente!

[Guiodic]

Allora forse la domanda è sbagliata.

La domanda giusta è:

Windows terminal server è pronto a sostituire Unix?

E la risposta è no.