La Ferrari annucia di ritirarsi dalla F1 se passeranno le nuove norme.D'accordo?

[atled]

fanno solo bene (yes)

[leobloom]

boh tanto la F1 così com'è è inguardabile. Troppa elettronica, troppa tecnologia, fra un po' anche un diciottenne neopatentato riuscirà a finire una gara di F1 senza grossi problemi  :-\
è pure vero che l'unica differenza rispetto alle altre categorie è data dalla continua ricerca, se mettono un limite alla spesa non dsi fa più ricerca e a perderci è anche il mercato dell'auto di tutti i giorni, dove spesso arrivano soluzioni sviluppate anni prima in F1.

Se sono d'accordo? Ma scusate, chi non lo sarebbe?
La F1 è un campionato costruttori dove la ricerca è al primo posto e dove vincere significa sbandierare il blasone del proprio marchio. Questa è la formula 1...se poi metti questi stupidi ed idioti regolamenti oltre che per un discorso marketing non avrebbe senso di esistere questo campionato...esistono già altri campionati, altre formule.
Se ti puoi permettere la ricerca, galleria del vento, circuiti e compagnia bella partecipi...altrimenti esistono altre formule.

E quando aveva proposto il motore unico? Vi immaginate una Ferrari con un motore BMW od Onda o che per lui? Senza senso!

gp

[ginoscola]

boh tanto la F1 così com'è è inguardabile. Troppa elettronica, troppa tecnologia, fra un po' anche un diciottenne neopatentato riuscirà a finire una gara di F1 senza grossi problemi  :-\
è pure vero che l'unica differenza rispetto alle altre categorie è data dalla continua ricerca, se mettono un limite alla spesa non dsi fa più ricerca e a perderci è anche il mercato dell'auto di tutti i giorni, dove spesso arrivano soluzioni sviluppate anni prima in F1.

ormai in f1 il 90% della ricerca e' ricerca aereodinamica, visto che si ha praticamente un motore unico e una centralina unica (peraltro microsoft ). la ricerca aereodinamica non penso andra' mai ad influire sulle macchine di serie.

[blackcat]

Se ti puoi permettere la ricerca, galleria del vento, circuiti e compagnia bella partecipi...altrimenti esistono altre formule.

allora dici che dovrebbe essere un campionato di f1 di soli 2, massimo 3 squadre?
quante macchine pensi che reascano a mettere in pista 3 squadre? 8 macchine? 9 macchine?
di queste poche squadre quali pensi che riusciranno a resistere prima di dichiarare bancarotta?

la vera follia è proprio il fatto che non ci sono mai stati dei limiti alle spese e dei regolamenti chiari che evitano delle controversie su dei particolari, la stagione 2009 che doveva essere la più economica degli ultimi anni si sta rilevando la più costosa, e la ricerca di soluzione che potrebbero finire sulle nostre vettura cittadine è limitata solo al kers che solo poche squadre stanno adottando

la f1 è un campionato di costruttori? e allora perchè i costruttori sono solo le grandi case automobilistiche mentre i veri team che sono nati per correre (dei quali è rimasto solo la Williams visto che la McLaren ormai è della Mercedes, e ogni tanto salta su qualcuno con grossi sponsor alle spalle come la RedBull/Toro Rosso) li lasciano morire?

la lista dei team costruttori che hanno abbandonato per le troppe spese è fin troppo lunga e comprende squadre che hanno fatto la storia delle corse, e il tutto per cosa, per fare pubblicità ad una casa automobilistica che poi abbandona perchè incapace a vincere (un esempio la Honda)?


la f1 prima di tutto dovrebbe essere competizione, chi non vuole competere ma solo farsi pubblicità dovrebbe starsene alla larga... e invece è proprio il contrario

[giasone.argo]

anche  briatore vuole lasciare ,  è sono 2. (rotfl)

[nicluz]

Se ti puoi permettere la ricerca, galleria del vento, circuiti e compagnia bella partecipi...altrimenti esistono altre formule.

allora dici che dovrebbe essere un campionato di f1 di soli 2, massimo 3 squadre?
quante macchine pensi che reascano a mettere in pista 3 squadre? 8 macchine? 9 macchine?
di queste poche squadre quali pensi che riusciranno a resistere prima di dichiarare bancarotta?

la vera follia è proprio il fatto che non ci sono mai stati dei limiti alle spese e dei regolamenti chiari che evitano delle controversie su dei particolari, la stagione 2009 che doveva essere la più economica degli ultimi anni si sta rilevando la più costosa, e la ricerca di soluzione che potrebbero finire sulle nostre vettura cittadine è limitata solo al kers che solo poche squadre stanno adottando

la f1 è un campionato di costruttori? e allora perchè i costruttori sono solo le grandi case automobilistiche mentre i veri team che sono nati per correre (dei quali è rimasto solo la Williams visto che la McLaren ormai è della Mercedes, e ogni tanto salta su qualcuno con grossi sponsor alle spalle come la RedBull/Toro Rosso) li lasciano morire?

la lista dei team costruttori che hanno abbandonato per le troppe spese è fin troppo lunga e comprende squadre che hanno fatto la storia delle corse, e il tutto per cosa, per fare pubblicità ad una casa automobilistica che poi abbandona perchè incapace a vincere (un esempio la Honda)?


la f1 prima di tutto dovrebbe essere competizione, chi non vuole competere ma solo farsi pubblicità dovrebbe starsene alla larga... e invece è proprio il contrario

(good)

[runblade]

allora dici che dovrebbe essere un campionato di f1 di soli 2, massimo 3 squadre?
quante macchine pensi che reascano a mettere in pista 3 squadre? 8 macchine? 9 macchine?
di queste poche squadre quali pensi che riusciranno a resistere prima di dichiarare bancarotta?

Non mi risulta che fino ad un paio di anni fa quando non c'erano limiti le scuderie fossero 2 o 3....

la vera follia è proprio il fatto che non ci sono mai stati dei limiti alle spese e dei regolamenti chiari che evitano delle controversie su dei particolari, la stagione 2009 che doveva essere la più economica degli ultimi anni si sta rilevando la più costosa, e la ricerca di soluzione che potrebbero finire sulle nostre vettura cittadine è limitata solo al kers che solo poche squadre stanno adottando

Forse il kers non è la tecnologia più adatta da sviluppare visto che il medesimo principio è già usato da toyota (Prius e Lexus rx450h). Magari si doveva indirizzare la ricerca su motori a combustione più magra...( lean burn)

la f1 è un campionato di costruttori? e allora perchè i costruttori sono solo le grandi case automobilistiche mentre i veri team che sono nati per correre (dei quali è rimasto solo la Williams visto che la McLaren ormai è della Mercedes, e ogni tanto salta su qualcuno con grossi sponsor alle spalle come la RedBull/Toro Rosso) li lasciano morire?

Non è detto che li lascino morire...Tanto per dire la McLaren è una costola della Mercedes, La Sauber è diventata BMW. Red Bull può diventare Hyundai/Kia tanto per citarne una...

la lista dei team costruttori che hanno abbandonato per le troppe spese è fin troppo lunga e comprende squadre che hanno fatto la storia delle corse, e il tutto per cosa, per fare pubblicità ad una casa automobilistica che poi abbandona perchè incapace a vincere (un esempio la Honda)?

Peggio per lei, forse questo era l'anno con cui vinceva il mondiale (vedasi Brown GP)...Forse era meglio se lasciava il motomondiale visti i risultati... 

la f1 prima di tutto dovrebbe essere competizione, chi non vuole competere ma solo farsi pubblicità dovrebbe starsene alla larga... e invece è proprio il contrario

Se interessa esiste già un campionato per nazioni di automobilismo: http://www.a1gp.com/
E poi lo sai l'indotto che la ferrari crea nel modenese e zone limitrofe?

[blackcat]

runblade, vedo che hai capito tutto alla lettera...

secondo te come mai fino ai primi anni novanta circa c'erano una ventina di team con più di 30 piloti a giocarsi il posto in gara mentre oggi fanno fatica a correre 10 squadre delle quali almeno la meta sono al limite della bancarotta?

fino ad un paio di anni fa non saranno rimasti solo 2 o 3 team, ma ci sono arrivati vicini
se non fosse stato per la Honda che ha speso soldi per 2 squadre (per poi ritirarle tutte e 2), per la Red Bull che continua a pagare per 2 team, senza dimenticarci i passaggi di proprietà (a volte quasi miracolosi) dei team (Minardi venduda a Paul Stoddart prima e RedBull poi, Jordan venduda alla Ford e poi svenduta alla RedBull, la Ligier venduda ad Alain Prost e poi finita in bancarotta, l'Arrows morta e resuscitata diverse volte fino ad essere comprata da Aguri Suzuki con l'aiuto della Honda e poi sappiamo come è finita... dobbiamo dirne ancora?)
ma di questo passo prima o poi rimarranno solo 2 o 3 team, e poi cosa si fa, un campionato di gare tutte come Indianapolis 2005?

Non è detto che li lascino morire...Tanto per dire la McLaren è una costola della Mercedes, La Sauber è diventata BMW. Red Bull può diventare Hyundai/Kia tanto per citarne una...

il problema è proprio questo, i team veri sono morti (resistono solo la Williams, RedBull/Toro Rosso e la Force India), tutti gli altri sono morti e finiti per essere comprati dalle case automobilistiche, case che se non vincono e non fanno profitti abbandonano
di fatto le squadre vendute alle case automobilistiche sono morte, e il ragionemanto "tanto tale squadra può essere comprata da questa casa" non regge, la Ford e la Honda ne sono un esempio
Mercedes, BMW, Renault, Toyota e le varie case automobilistiche non corrono per la competizione, comprano i team e se non vincono entro un certo numero di anni poi lasciano e poi le squadre non esistono più, e poi mi dici senza le squadre che campionato fanno?
la Ford se ti ricordi ha svenduto il suo team alla RedBull, mentre quella che oggi è la Brawn una volta era la Tyrrell, capisci, la Tyrrell, una squadra che ha fatto storia ed è finita vittima dei ragionamenti come i tuoi e come quelli della F1 degli ultimi 20anni
prima era la Tyrrell, poi quando è arrivata alla bancarotta è diventata la BAR con l'illusione di far vincere Jacques Villeneuve, poi venduta alla Honda e quando la Honda è arrivata a non sostenere più le spese ha rischiato di non correre più
se non fosse stato per quel furbone di Brawn e per un regolamento controverso ora sarebbe nelle ultime file proprio come era la Honda.

e fino a quando a correre non sono delle squadre di costruttori come erano le varie Williams, Tyrrell, McLaren, Lotus, Brabham e tante altre fino agli anni 80 ma sono le case automobilistiche che per loro il tutto è finalizzato a farsi pubblicità e se non vincono abbandonano non c'è futuro

alle case automobilistiche non interessa la competizione, interessa solo fare soldi, e se non li fanno si ritirano dalla f1, e se tutti i team sono solo le case automobilistiche e queste di fronte agli insuccessi si ritirano, chi rimane?

[blackcat]

la f1 prima di tutto dovrebbe essere competizione, chi non vuole competere ma solo farsi pubblicità dovrebbe starsene alla larga... e invece è proprio il contrario

Se interessa esiste già un campionato per nazioni di automobilismo: http://www.a1gp.com/
E poi lo sai l'indotto che la ferrari crea nel modenese e zone limitrofe?

e chi ha parlato di campionato per nazioni?
non io, e non vedo cosa centri la a1gp con il discorso delle troppe spese in f1...


io ho detto che quello che dovrebbe alimentare le corse è la competizione, non farsi pubbilicità per vendere automobili

[sentinella86]

Non si potrebbero fare f1 con motori elettrici. Due piccioni con una fava.

[runblade]

Io non ho la presunzione di aver capito tutto ma vabbe... Penso solo di aver espresso la mia opinine come tu hai le tue a riguardo.

Comunque sin dalle primissime gare di quella che poi è diventata la formula1 vi partcipavano le case costruttrici di auto, Auto union, Alfa romeo, Mercedes ( le famose frecce di argento). Non vedo il motivo per cui deve rimanere un affare dei piccoli team inglesi la formula 1 ( forse perchè cosi piace a Ecclestone? ....).
Ah metto le mani avanti: i Team inglesi non mi piacciono affatto sembra che siano il "verbo" nel motorsport.
Qualcuno ha mai avuto a che fare con questi Signori?
Vi ricordate che prima dell'arrivo di Todt in pratica il team Ferrari di F1 risiedeva in inghilterra?

la f1 prima di tutto dovrebbe essere competizione, chi non vuole competere ma solo farsi pubblicità dovrebbe starsene alla larga... e invece è proprio il contrario

Se interessa esiste già un campionato per nazioni di automobilismo: http://www.a1gp.com/
E poi lo sai l'indotto che la ferrari crea nel modenese e zone limitrofe?

e chi ha parlato di campionato per nazioni?
non io, e non vedo cosa centri la a1gp con il discorso delle troppe spese in f1...


io ho detto che quello che dovrebbe alimentare le corse è la competizione, non farsi pubbilicità per vendere automobili

Esempio di campionato dove le vetture sono tutte uguali (per mantenere bassi i costi), e poi è un esempio dove in pratica esiste la vera  competizione tra piloti.
Se poi ti riferivi alla  competizione tra automobili ho paura che esisterà sempre qualcuno che troverà il la "furbata" al limite del regolamento che gli darà del vantaggio rispetto gli altri, anche con i tetti di spesa imposti.
Per concludere non ci vedo nulla di male se lo fanno per pubblicità, se la fiat in questi giorni ha aumentato la sua percentuale di vendite in europa, non penso che dia fastidio ai metalmeccanici...

[blackcat]

Comunque sin dalle primissime gare di quella che poi è diventata la formula1 vi partcipavano le case costruttrici di auto, Auto union, Alfa romeo, Mercedes

infatti, case che sono entrate ed uscite a seconda dei propri affari, ma fin dalle primissime gare non ci sono solo state le case automobilistiche ma ci sono sempre stati i costruttori indipendenti dalle case, e sono questi costruttori che hanno fatto la vera storia delle corse

dimmi un po, quante case automobilistiche ci sono state in f1 dalla metà degli anni 60 alla metà dei 70? solo la Ferrari
dalla metà degli anni 70 a metà 80? Ferrari, Renault e Alfa Romeo, 3 su una ventina di team mi sembrano pochini
dalla metà 80 a fine 90? solo la Ferrari
è solo nell'ultima decina di anni che la f1 ha spinto per avere le grandi case al posto dei costruttori, e tutto questo a cosa sta portando? alla bancarotta

in generale le case automobilistiche hanno solo avuto un ruolo marginale nella storia della f1, e quelle poche case che partecipavano al campionato di f1 si sono ritirate nel giro di pochi anni quasi sempre per scarsi risultati
se non fosse stato per i "garagisti" la f1 sarebbe morta 40anni fa


comunque io non ho detto che deve "rimanere affare di piccoli team inglesi", io ho detto che fino a quanto la f1 era fatta da squadre nate per correre, qualunque nazione fossero (inglesi, francesi, italiano, americani o qualsiasi altra nazione) c'era competizione, da quando la f1 e solo affare delle case automobilistiche la competizione non esiste più, e come in passato le case si sono ritirate per scarsi risultati lo stanno facendo di nuovo anche in questi anni, la Ford e la Honda lo hanno già fatto, la Toyota pochi mesi fa ha lanciato un ultimatum
e se i team delle grandi casi automobilistiche si ritirano senza nuove squadre che entrano chi corre il campionato di f1?

[blackcat]

Esempio di campionato dove le vetture sono tutte uguali (per mantenere bassi i costi), e poi è un esempio dove in pratica esiste la vera  competizione tra piloti.
Se poi ti riferivi alla  competizione tra automobili ho paura che esisterà sempre qualcuno che troverà il la "furbata" al limite del regolamento che gli darà del vantaggio rispetto gli altri, anche con i tetti di spesa imposti.

esempio sbagliato, i piloti nella a1gp non hanno gloria, corre un solo pilota per nazione in una gara, e i punti valgono per la nazione e non per i piloti

se vogliano la competizione tra i piloti gli esempi più giusti sono la gp2 o la indycar degli ultimi anni

se invece vuoi un esempio di competizione tra i costruttori ci sono Le Mans, la F1, la FiaGT o il WTCC

per le furbate invece si possono e si devono combattere se solo le federazioni hanno le palle di farlo, ma nella f1 sembrano non dare tanta importanza alla legalità, nella f1 importano solo i soldi
com'è possibile che solo, e ripeto solo in f1 non c'è un regolamento chiaro e i team passano il tempo a litigare sui cavilli regolamentari?

Per concludere non ci vedo nulla di male se lo fanno per pubblicità, se la fiat in questi giorni ha aumentato la sua percentuale di vendite in europa, non penso che dia fastidio ai metalmeccanici...

peccato che nelle vendite della FIAT i successi automobilistici non centrano nulla... esempio chiaro che non servono le corse per vendere

[runblade]

se vogliano la competizione tra i piloti gli esempi più giusti sono la gp2 o la indycar degli ultimi anni

se invece vuoi un esempio di competizione tra i costruttori ci sono Le Mans, la F1, la FiaGT o il WTCC

Come ho fatto io anche tu riporti dei campionati alternativi, se la f1 non piace cosi come è ora esistono gia le alternative

peccato che nelle vendite della FIAT i successi automobilistici non centrano nulla... esempio chiaro che non servono le corse per vendere

Forse che dipenda dalla qualità dei prodotti?  O dal fatto che legato al made in italy automobilistico ci sia un non so che di sportività? Se non ricordo male il brand fiat che ha avuto maggior successo in europa in questi ultimi tempi è stato Alfa Romeo, non parliamo di Ferrari o Maserati...Non contiamo la ri-proposizione del nome Abarth abbandonato a tempo...La nuova lancia delta....La mito...

[Abominable Snow Tux]

A me interessa che vinca la ferrari non il pilota, tanto ormai abbiamo capito che i piloti cantano solo in parte con questa politica...

Tant'è vero che massa e raikkonen non penso siano dei grandi piloti... Vettel invece lo è!

[runblade]

A me interessa che vinca la ferrari non il pilota, tanto ormai abbiamo capito che i piloti cantano solo in parte...

Tant'è vero che massa e raikkonen non penso siano dei grandi piloti... Vettel invece lo è!

Concordo lui e Alonso sono gli unici in grado di andare forte e mettere bene a punto l'auto!
Vediamo se Hamilton è bravo a dare le dritte alla McLaren e farla uscire dal tunnel 

[giasone.argo]

altre case anno dichiarato che si ritireranno,  (rotfl)

[Abominable Snow Tux]

altre case anno dichiarato che si ritireranno,  (rotfl)

Bè a questo punti Ecclestone sarà costretto a bocciare la norma! Se non vuole perdere milioni di spettatori...cioè soldi

[Tanosyd]

Io penso solo una cosa: da quando il mio mito Ayrton non c'è piu, niente è piu lo stesso. Sono nato nell'86 ma ricordo bene molti dei suoi successi e quando se ne andò in quella maledetta curva imolese capii che niente sarebbe più stato lo stesso nel mondo della formula 1 e delle corse in generale. Scusate il mio piccolo sfogo, ma è una cosa che non molti dei miei conoscenti sanno e la volevo condividere con voi...