Un moderatore deve moderare, non istigare.

[Janvitus]

Ho avuto un po' da fare.

Ritornando al discorso, come ho scritto più su - Tuttavia, come dice Pierba, se il tuo è stato un fraintendimento se ne può discutere, ma se dietro c'è altro, in tal caso il discorso può anche concludersi qui, e non perchè non voglio risponderti, ma perchè non saprei cosa risponderti. - non so cosa risponderti, oltretutto, come ho risposto anche altrove, l'ultima discussione chiusa con il flame pieddu/Guiodic/echichesia, questo è un forum, questioni personali vanno lasciate fuori e chiarite altrove. Non è il caso di usare il forum per i nostri "picci" personali, come ha fatto qualcun altro, come se fosse la piazza sotto casa. Dal canto mio, ripeto, non ho nulla da chiarire se non quello che ho già scritto, e anche se ci fosse qualcosa (puta caso), da parte mia ci sarebbe poca voglia

[streetcross]

:-\ ovviamente da solo non posso continuare a discutere, non mi pare il caso, mi piacerebbe solo sapere di che complotti mi accusi (ancora non ho capito a che discussione ti riferivi, frequento molto poco la sezione bar...) ma a questo punto ci stiamo solo rigirando la frittata, pare tutto uscito dal nulla, anche perché non capisco davvero come fai ad associarmi alle "escalation" degli altri quando non partecipo nemmeno alla discussione (in realtà evito anche di leggerle, proprio per non correre il rischio di impicciarmi) ma detta così la storia sembra davvero montata sul nulla, ora stai andando di fantasia e mi viene il dubbio che anche le tue reazioni che ho interpretato come "attacchi" fossero delle reazioni a presunti comportamenti scorretti da parte mia, ma fidati che il fatto che io abbia le idee di molti altri o che vada d'accordo con certi utenti, beh non vuol dire che per ogni discussione in cui non partecipo devo subirmi le conseguenze. Se quindi capisci questa cosa e non mi "associ" più a topic/comportamenti "dannosi" che non ho tenuto, beh allora potremmo chiarire tutto. Davvero, sono sincero, non ho la più pallida idea di cosa tu stia insinuando, quindi fidati, non ho secondi fini anche perché è mia intenzione contribuire ,per quanto mi sarà possibile ancora un bel po'.

[Janvitus]

Sei insistente eh, le risposte le hai avute, a parer mio abbastanza esaurienti. Quindi, non vedo cos'altro aggiungere.

[streetcross]

Sei insistente eh, le risposte le hai avute, a parer mio abbastanza esaurienti. Quindi, non vedo cos'altro aggiungere.

u mi hai risposto?  ??? hai uno strano concetto per "risposta" mi hai accusato di complottismo e svariate altre cose senza neanche dirmi in realtà di cosa mi accusi  ::) Il tuo comportamento è completamente sbagliato, questa è una presa per i fondelli, io scrivo qua per avere risposte e tu mi dai solo delle frasi evasive senza mai fornire un dettaglio che sia uno, nessuno ti riprende per farti cambiare comportamento e io parlo da solo!  (bad) no non mi pare per niente corretto, io mi sono "aperto" il più possibile e tu resti chiuso come una cassaforte. Mi stai prendendo in giro, non sono io insistente sei tu scorretto, gran bella discussione io che chiedo a raffica e tu che non rispondi a nulla, cosa dovrei dire, ok tutto risolto? No, stai dimostrando ancora una volta che il tuo comportamento è elitario, siamo nella board gruppo forum e anche qua ti puoi permettere di non rispondere  :-\ ti ho dato diverse mani tese ma tu continui a scansarle, e non mi sta per niente bene, punto!

[cristian_c]

Ciao, Streetcross. quando una discussione tra un moderatore ed un utente resta in fase di stallo, di solito l'unica cosa è rivolgersi in Risoluzione controversie per cercare di risolvere il problema, credo non ci sia altra soluzione per sbloccare la situazione e chiedere/cercare chiarimenti, ma forse è meglio che aspetti il parere di un admin su questo topic che ti dirà meglio cosa occorre fare.  ;)

Ciao

[Janvitus]

Sei insistente eh, le risposte le hai avute, a parer mio abbastanza esaurienti. Quindi, non vedo cos'altro aggiungere.

u mi hai risposto?  ??? hai uno strano concetto per "risposta" mi hai accusato di complottismo e svariate altre cose senza neanche dirmi in realtà di cosa mi accusi  ::) Il tuo comportamento è completamente sbagliato, questa è una presa per i fondelli, io scrivo qua per avere risposte e tu mi dai solo delle frasi evasive senza mai fornire un dettaglio che sia uno, nessuno ti riprende per farti cambiare comportamento e io parlo da solo!  (bad) no non mi pare per niente corretto, io mi sono "aperto" il più possibile e tu resti chiuso come una cassaforte. Mi stai prendendo in giro, non sono io insistente sei tu scorretto, gran bella discussione io che chiedo a raffica e tu che non rispondi a nulla, cosa dovrei dire, ok tutto risolto? No, stai dimostrando ancora una volta che il tuo comportamento è elitario, siamo nella board gruppo forum e anche qua ti puoi permettere di non rispondere  :-\ ti ho dato diverse mani tese ma tu continui a scansarle, e non mi sta per niente bene, punto!

Ascolta, anzi leggi, mi sembra di discutere con un cieco (siamo su un forum, con tutto il rispetto per i ciechi). Cosa non hai compreso di questi 2 concetti?

Tuttavia, come dice Pierba, se il tuo è stato un fraintendimento se ne può discutere, ma se dietro c'è altro, in tal caso il discorso può anche concludersi qui, e non perchè non voglio risponderti, ma perchè non saprei cosa risponderti.

- È inutile nasconderci dietro un dito, la questione di questa discussione non è risolta e mai si risolverà, qualsiasi cosa io o tu scriva. Primo perchè io non ho scritto, e forse mai scriverò, come la penso veramente, e forse anche tu ti sei trattenuto. Quindi, come ha scritto Pierba, prendiamci una birra virtuale e vediamo di convivere, perchè su di un forum si fa questo, si convive, quando possibile, con le idee e gli atteggiamenti altrui, cosa che alcuni altri nel forum non hanno ancora compreso.

Più chiaro di così mi sembra difficile riuscirci. Poi, detto francamente, non voglio mettermi indisponente, ma se una persona non ha voglia (sopratutto, non mi nascondo), non ha motivo, non vede il motivo, avrà pure il sacrosanto diritto di non volere discutere? Qui invece mi sembra ci sia la pretesa che io debba rispondere a qualcosa contro la mia volontà. Se vuoi mettere in discussione il mio operato, fai come ti ha suggerito cristian_c, risponderanno altri per me, pro o contro. Ma se ti aspetti che io discuta sui tuoi o miei comportamenti, cosa che frega davvero a nessuno, beh... "fiato" sprecato.


Edit: in poche parole, visto che il discorso non riguarda il forum, ma riguarda questioni, secondo te, personali, non vedo perchè se ne deve discutere sul forum.

[streetcross]

1) Un moderatore riguarda sempre il forum
2) OK non vuoi parlare, è un tuo diritto
3) è mio diritto chiedere e ottenere risposta da altri, cosa che farò, stavo solo aspettando una tua risposta per gentilezza, per sapere se ti decidevi a comunicare o meno, ad ogni modo che sia chiaro che cristian_c non c'entra niente, come ho scritto in pm a lui quello era già il mio passo successivo se non avessi avuto risposta, ad ogni modo ti ringrazio per la tua educazione, capisco che ognuno è libero di fare quello che vuole ma «chiedere è lecito, rispondere è cortesia». Saluti

[Stealth]

Ragazzi.....senza voler forzare nulla e nessuno e solo ora che, a quanto pare, le decisioni su come procedere sono state prese. Ah, e lo dico solo da utente anzianotto che conosce un po' il forum, senza "voler moderare" nulla ovviamente, fate conto che io sia solo un passante che si è trovato ad ascoltare la discussione....

Ecco, fatte le dovute premesse, se riguardasse me io ci metterei una pietra sopra e andrei avanti. Cosa volete che vi dicano altrove? Come volete che sia risolta una situazione del genere?
A me sembra solo una incompatiblità di quelle personali e, tra 70 mila iscritti, ci può anche stare. Uno se ne fa una ragione, casomai ci si evita per quanto possibile.....e la vita continua.
Fateci un pensierino, magari prendetevi un po' di tempo e le cose possono anche apparire sotto un'altra luce.
ciao 

[streetcross]

@Stealth mi sarebbe piaciuto chiarire, purtroppo parlando da soli non si chiarisce niente, questo comportamento snobbante nei miei confronti da parte di Janvitus è stato solo un altro esempio di maleducazione. E mi spiace di usare termini altisonanti, non avrei voluto, preferisco essere pacato ma in 2 pagine neanche una risposta = presa per i fondelli. Si chiarisce con chi ti parla, come ho già detto ne avrei di esempi da portare 

[pierba]

A giochi fatti, credo di poter esprimere il mio (personale) punto di vista.

Innanzitutto,

1) Un moderatore riguarda sempre il forum

dissento da questa affermazione, un moderatore/amministratore/editoreWiki/membroConsiglioComunita`/... ha una vita propria, ed un proprio carattere. L'attivita` che svolge in seno alla comunita` e` espressione delle sue capacita` e del tempo che ha a disposizione; il carattere ed il modo di rapportarsi, possono essere importanti, ma non sono vincolanti.

Personalmente non riuscirei a tenere una discussione su temi personali in modo interpersonale, cioe` dietro uno schermo, senza incontrarsi di persona e guardandosi negli occhi.

Se ritenete di dover approfondire ulteriormente la questione, e` giusto che venga fatto, ma lo ritengo tempo perso.
Sottoscrivo il suggerimento di Stealth.

ciao

[streetcross]

Certo, la vita privata è la vita privata, il modo di porsi sul forum no però!
Non mi sembra onesto, cerco il confronto, vengo snobbato e quello che devo fare è far finta di niente?  mi sembra che non sia un bell'esempio di comportamento per il forum, per niente, anche perché quando un utente viene richiamato se snobba i moderatori viene sospeso o bannato, è una cosa a senso unico?

[pierba]

Non facciamo di ogni erba un fascio.

... quando un utente viene richiamato se snobba i moderatori viene sospeso o bannato, è una cosa a senso unico?

Un utente non viene richiamato a caso, ma perche` il suo atteggiamento non e` consono al regolamento.
In questo caso, se non si allinea alle regole del forum, puo` essere sanzionato: non si tratta di snobbare o ignorare i moderatori.

ciao

[streetcross]

Certo, per l'utente c'è il regolamento, per il moderatore c'è il regolamento ed il codice di condotta se non erro.

[Janvitus]

Guarda, sei così insistente che oramai sono diventato insofferente.

Certo, la vita privata è la vita privata, il modo di porsi sul forum no però!
Non mi sembra onesto, cerco il confronto, vengo snobbato e quello che devo fare è far finta di niente?  :o mi sembra che non sia un bell'esempio di comportamento per il forum, per niente, anche perché quando un utente viene richiamato se snobba i moderatori viene sospeso o bannato, è una cosa a senso unico?

Ma ti rendi conto dell'assurdita di quello che stai scrivendo? Io devo renderti conto di quello che penso di una persona? Ma da quando in qua un moderatore/utente deve raccontare i fatti propri invece di tenerseli per se? Ma stiamo scherzando? Ma anche se fosse, anche se io ti avessi in antipatia (e dopo questa tiritera è molto probabile), dove è la questione? Cosa gliene dovrebbe importare al forum e agli utenti? Tutti hanno le loro antipatie, ma questo di certo non ha influenzato le mie decisioni. Ti ho sospeso? Ti ho richiamato? IO, una sola volta per spam, ma come conseguenza di segnalazioni private e decisioni fra lo staff. Una cosa è spammare e mandare a quel paese qualcuno sul forumn, una cosa è dirgli "mi sei antipatico", cosa perfettamente leggittima da parte di chiunque, ma non di certo si può richiamare/sospendere/bannare un tizio perchè ti ha detto che gli stai antipatico. Le mie ideee, se permetti, rimangono mie, se ho voglia ne discuto, se non ho voglia non ne discuto, non vedo questo cosa conti con il "dirigere" un forum e il moderare. Ti devo rendere conto solo quando, come in questo caso, hai frainteso una mia frase, e ti è stato detto che hai frainteso. La questione era finita e tu hai continuato, per che cosa ancora non lo abbiamo capito. Quindi, un'ultima volta: cosa vuoi?

[streetcross]

Voglio che non ti sia permesso di fare il gradasso in giro per il forum, semplice, chiaro e conciso. Se vuoi tenerti le tue idee fai pure, non è affar mio educare i maleducati. Tu parli come se la questione fosse solo tra me e te (e anche se fosse non capisco come potrebbe essere permesso che tu ti diverta a stuzzicarmi) quando invece non è così. Comunque il tuo comportamento è emerso chiaramente in questa discussione, è inutile andare oltre, oramai non c'è nient'altro da dire qui.

[streetcross]

Un ultimo intervento tanto per chiarire che non parlo di aria fritta (come pare dato le tue affermazioni).

Tratto dal codice di condotta:

Siate rispettosi. La comunità Ubuntu ed i suoi membri si rivolgono l'un l'altro con grande rispetto. Ciascuno può realizzare un valido contributo ad Ubuntu. Non possiamo sempre essere d'accordo, ma il disaccordo non è una scusa per un comportamento e per modi scorretti. Potremmo tutti vivere qualche frustrazione talvolta, ma non potremmo mai permettere che tale frustrazione si trasformi in un attacco personale. E' importante ricordare che una comunità dove le persone si sentono a disagio non è una comunità produttiva. Ci aspettiamo che i membri della comunità Ubuntu siano rispettosi sia quando hanno a che fare con altri collaboratori, sia con persone al di fuori del progetto Ubuntu, sia con gli utenti.

Ma ovviamente questo non vale per te, giusto?

EDIT: aggiungo anche:

Gruppo forum

Ruolo:

Il gruppo Forum si occupa della gestione e moderazione del forum di riferimento per la comunità italiana: forum.ubuntu-it.org.

Lo scopo del gruppo è di garantire il corretto funzionamento del forum, sia per quanto riguarda gli aspetti tecnici e organizzativi, sia per quanto riguarda l'ordine all'interno delle sezioni e la moderazione, assicurando il miglior supporto possibile per la comunità.

Competenze richieste:

    * Comportamento corretto e moderato con tutti, moderazione e disponibilità al dialogo;
    * Utilizzo a livello di moderazione della piattaforma forum SMF.

Accesso:

per sapere come far parte effettivamente del gruppo consultare le regole di accesso qui.

I criteri specifici in base ai quali il Gruppo Forum sceglie i candidati a diventare membri dello staff sono:

    *

      Comportamento corretto e moderato con tutti
    *

      Moderazione
    *

      Disponibilità al dialogo
    *

      Disponibilità online
    *

      Supporto agli altri utenti
    *

      Competenze e capacità tecnica

Mi pare che non rispecchiando tu i requisiti non sia giusto che continui a fare il moderatore senza nulla subire. Non credo che valga solo per l'ammissione, anche dopo bisogna essere così...

[Janvitus]

Voglio che non ti sia permesso

Voglio? Ma chi ti credi di essere per pretendere? Modera i toni con me.

[streetcross]

Voglio che non ti sia permesso

Voglio? Ma chi ti credi di essere per pretendere? Modera i toni con me.

Tu mi hai chiesto che vuoi, cosa dovrei rispondere "mi piacerebbe"? :

Quindi, un'ultima volta: cosa vuoi?

Non abusare delle parole, "voglio" non richiede di certo di una moderazione, e comunque indubbiamente non lo chiedo a te, te l'ho chiesto prima gentilmente, tu mi hai detto no, ora lo chiedo a qualcun altro. Tu piuttosto attieniti al codice ed ai requisiti senza scaldarti tanto. I miei toni sono pacatissimi.

[pierba]

Chiudo questa discussione, e lasciamo la parola al Consiglio della Comunita`.

ciao