Consigli su miglioramenti al forum

[The Wise Dj]

Ci sono alcune cose che ho notato sin dalla mia iscrizione un anno fa circa, le elenco assieme anche ad altri suggerimenti.

Prima di tutto trovo molto confuso il metodo di ricerca, in quanto molti post sono molteplici, e quindi non sempre si trova la soluzione alla prima.
In più alcuni post sono vecchi e irrisolti, che utilità hanno se dopo 60 giorni lo stesso "forum" ti suggerisce di aprire una nuova discussione?

I post risolti non potrebbero essere compressi (ovvero, se, ad esempio, avessimo 10 post risolti su "Come installare la scheda X", basterebbe "riassumere" la procedura corretta) e spostati in un wiki?
Questo eliminerebbe dalle ricerche di post irrisolti quelli risolti rendendo più facile trovare nuovi post e dall'altra parte avere una soluzione unica.

A mio avviso questo sarebbe un enorme passo avanti, eliminerebbe una buona parte dei topic, quelli rimanenti sarebbero solo gli irrisolti.
Si guadagnerebbe anche nell'applicazione di un procedimento di soluzione (meglio "se non ricordo male, apri questo, *cento righe dopo* ..., ah no ora ricordo, dai il comando Y" oppure "Aprire un terminale e digitare "comando Y"?)

La procedura di trascrizione a guida, inoltre, eliminerebbe eventuale spam, offtopic, etc.

Altro problema sta nei topic liberi del bar sport, sono troppo ampi per essere gestiti IMHO, una eventuale suddivisione in categorie sarebbe forse migliore (es. attualità, politica (rovente)).

Queste sono le prime proposte che mi vengono a mente, eventualmente se qualcuno prende spunto o magari ne vuole discutere

Alex

[Stealth]

Mi sembra un argomento da trattare nella board del gruppo forum, sposto
ciao

[The Wise Dj]

Mi sembra un argomento da trattare nella board del gruppo forum, sposto
ciao

Ah  :-[

[mous16]

Ci sono alcune cose che ho notato sin dalla mia iscrizione un anno fa circa, le elenco assieme anche ad altri suggerimenti.

Prima di tutto trovo molto confuso il metodo di ricerca, in quanto molti post sono molteplici, e quindi non sempre si trova la soluzione alla prima.
In più alcuni post sono vecchi e irrisolti, che utilità hanno se dopo 60 giorni lo stesso "forum" ti suggerisce di aprire una nuova discussione?

I post risolti non potrebbero essere compressi (ovvero, se, ad esempio, avessimo 10 post risolti su "Come installare la scheda X", basterebbe "riassumere" la procedura corretta) e spostati in un wiki?
Questo eliminerebbe dalle ricerche di post irrisolti quelli risolti rendendo più facile trovare nuovi post e dall'altra parte avere una soluzione unica.

A mio avviso questo sarebbe un enorme passo avanti, eliminerebbe una buona parte dei topic, quelli rimanenti sarebbero solo gli irrisolti.
Si guadagnerebbe anche nell'applicazione di un procedimento di soluzione (meglio "se non ricordo male, apri questo, *cento righe dopo* ..., ah no ora ricordo, dai il comando Y" oppure "Aprire un terminale e digitare "comando Y"?)

La procedura di trascrizione a guida, inoltre, eliminerebbe eventuale spam, offtopic, etc.

Mirabile idea!
Nel momento in cui scrivo, in questo forum sono presenti 2.467.835 Messaggi in 283.378 Discussioni da 81.873 Utenti.
Immagino che anche se oggi tutti smettessimo di postare e iniziassimo solo a catalogare e scrivere wiki, ci vorrebbe una decina d'anni a mettere a posto tutto.

Inoltre prova a considerare questi aspetti della vicenda (i seguenti sono solo esempi, ci sono tanti casi analoghi):

Alice distribuisce dei modem rognosi, attaccabili tramite ethernet o usb, che anche se hanno la scocca uguale sono fatti in modo diverso dentro. Questo vuol dire che molti utenti, esperti e non, nel momento in cui l'attaccano al pc, non riescono ad usare il suddetto modem. La procedura corretta (che vuol dire che oltre a far funzionare il modem lo fa nel modo giusto) cambia a seconda dei componenti interni, dell'interfaccia e della versione di ubuntu.
Ciò comporta che scrivere una pagina del wiki esaustiva sia molto complicato, e verrebbe fuori un paginone infinito, di non facile interpretazione. Inoltre mancano la fonti: ad ogni nuovo rilascio di ubuntu e ad ogni nuovo modem telecom che viene messo sul mercato, ci vorrebbero dei volontari, molto esperti di linux e dei funzionamenti interi di ubuntu, che perdano diverse ore ad analizzare il problema, risolverlo e aggiornare il wiki.
Oggi una pagina del wiki per essere approvata segue un iter bello lungo, ma nel sistema da noi ipotizzato, chi compra il modem alice, lo vuole usare subito.
Facciamo anche finta che si trovi la gente per fare tutta questa cosa, e che tutti siano disposti a lavorare a tempo pieno senza retribuzioni, e alla fine abbiamo la nostra pagina completa, esaustiva, ed infallibile con la guida per far andare il modem alice. Perchè non dovrebbe succedere la stessa cosa che accade alle informazioni sul comando sudo?

Il comando sudo è ben documentato, anche per i principianti; ciò nonostante, la metà delle domande sul forum riguarda problemi nell'aprire in scrittura file di sistema.
Questo perchè la gente non guarda il wiki, perchè la gente è pigra e perchè il wiki non può (proprio per sua natura di mezzo di comunicazione) riportare tutte le sfaccettature dei problemi. Ma soprattutto perchè la gente è pigra.

Certo, la soluzione potrebbe essere chiudere su due piedi tutte le discussioni riguardo a cose già trattate nel wiki e dare a tutti come motivazione "RTFM" (sarebbe il mio sogno! ;-) ), ma non credo farebbe tanto bene ad ubuntu e alla sua comunità... (vedi forum come quelli internazionali di Debian, Gentoo e via dicendo)

Altro problema sta nei topic liberi del bar sport, sono troppo ampi per essere gestiti IMHO, una eventuale suddivisione in categorie sarebbe forse migliore (es. attualità, politica (rovente)).

Queste sono le prime proposte che mi vengono a mente, eventualmente se qualcuno prende spunto o magari ne vuole discutere

Alex

Io eliminerei del tutto la sezione bar e bar sport. Infondo preferirei un forum prettamente tecnico, ma questi sono i miei gusti!

[The Wise Dj]

I miei erano suggerimenti, se non rimuovere del tutto alcuni post, se non altro rimuovere almeno i doppioni, o anche solo dal processare i post da oggi in poi, diciamo che tra un lasso di tempo X le altre discussioni disordinate saranno datate e inutili, mentre quelle recenti e contemporanee sarebbero ordinate.

I post con i tag "Guida", "How to", etc. potrebbero essere messi a guisa di wiki o spostati a parte, rimane il fatto che nella sezione "post senza risposta" trovi un sacco di "risolto" e di "guide varie", questo comporta un pò più di tempo per la ricerca di post in cui si può aiutare.
Senza contare che i post irrisolti con data > 60 gg sono inutili per stessa detta del programma di gestione delle risposte 

Io ho parlato di wiki come prima idea, ci saranno sicuramente altri modi, e sicuramente l'idea mia era di ridurre da 300 post su "come installare nvidia" a 1 post unico, e molte volte è facile eliminare 299 post doppioni, in quanto magari una discussione di 10 pagine si risolve con un 3 righe di spiegazione.

Con una lavorazione non da passato ma da data corrente non sarebbe impossibile come lavoro IMHO.

[The Wise Dj]

P.S. Nel mio intendimento non c'era di eliminare il forum per reindirizzare nel wiki, semplicemente aiutare nella ricerca / aiuto

[einstein1969]

P.S. Nel mio intendimento non c'era di eliminare il forum per reindirizzare nel wiki, semplicemente aiutare nella ricerca / aiuto

E' un lavorone quello che vuoi fare... Secondo me ti conviene entrare nel gruppo documentazione e lavorare alla documentazione del wiki.

[The Wise Dj]

P.S. Nel mio intendimento non c'era di eliminare il forum per reindirizzare nel wiki, semplicemente aiutare nella ricerca / aiuto

E' un lavorone quello che vuoi fare... Secondo me ti conviene entrare nel gruppo documentazione e lavorare alla documentazione del wiki.

Prima o poi IMHO andrebbe fatto, prima è meno roba c'é.

Comunque in molti casi l'eliminazione di doppioni è facile.

Es.

Titolo: Come installare X
Testo: Vai a topic Y

Oppure, come dicevo, i famosi topic irrisolti e mai aperti con data > 60 giorni.

Non penso non ci sia modo per un mod di sapere facilmente quali siano i post di cui sopra e farli sparire.
(Numero risposte, data).

Poi, come sempre, io propongo, mica impongo  :P
Se qualcuno trae spunto o si fa venire un'idea più pratica e funzionale ben venga no?

[mous16]

si, si, scusa, mi sono accorto di aver dato l'idea di essere un po' troppo brusco...
Non volevo, anch'io sono convinto che ci siano diverse cose che non vanno nel forum (soprattutto negli ultimi tempi), ma credo sia riconducibile all'aumento di utenti, e alla stessa natura di un forum

[The Wise Dj]

si, si, scusa, mi sono accorto di aver dato l'idea di essere un po' troppo brusco...
Non volevo, anch'io sono convinto che ci siano diverse cose che non vanno nel forum (soprattutto negli ultimi tempi), ma credo sia riconducibile all'aumento di utenti, e alla stessa natura di un forum

Però non si può lasciare andare il tutto perché tanto è la natura di un forum, IMHO con alcune modifiche il forum potrebbe tornare a senso.

[einstein1969]

P.S. Nel mio intendimento non c'era di eliminare il forum per reindirizzare nel wiki, semplicemente aiutare nella ricerca / aiuto

E' un lavorone quello che vuoi fare... Secondo me ti conviene entrare nel gruppo documentazione e lavorare alla documentazione del wiki.

Prima o poi IMHO andrebbe fatto, prima è meno roba c'é.

Comunque in molti casi l'eliminazione di doppioni è facile.

Es.

Titolo: Come installare X
Testo: Vai a topic Y

Oppure, come dicevo, i famosi topic irrisolti e mai aperti con data > 60 giorni.

Non penso non ci sia modo per un mod di sapere facilmente quali siano i post di cui sopra e farli sparire.
(Numero risposte, data).

Poi, come sempre, io propongo, mica impongo  :P
Se qualcuno trae spunto o si fa venire un'idea più pratica e funzionale ben venga no?

Primo devi fasarti con chi gestisce il forum. Con i moderatori. Poi per non interferire con il meccanismo naturale del forum dovresti creare una struttura nel forum stesso che seleziona i 3D "meno importanti" da quelli "piu' importanti"

Io tempo fa avevo iniziato un progetto analogo, delle pagine collegate tra loro (con dei link in fondo) a struttura gerarchica a livelli con selezionati una serie di 3D "importanti".

In questo modo non devi eliminare nulla.

Poi ci vuole volonta'. La proposta da sola non ha senso se poi non sei tu che la porti avanti.

[The Wise Dj]

Primo devi fasarti con chi gestisce il forum. Con i moderatori. Poi per non interferire con il meccanismo naturale del forum dovresti creare una struttura nel forum stesso che seleziona i 3D "meno importanti" da quelli "piu' importanti"
...
Poi ci vuole volonta'. La proposta da sola non ha senso se poi non sei tu che la porti avanti.

La mia è una proposta iniziale che nei miei intendimenti non è esecutiva, per questo non ho mandato un PM a un moderatore ma ho aperto una discussione, più gente ci pensa, magari partendo dalla mia bozza, più realizzabile et efficiente risulta l'idea FINALE.

Per l'ultima frase, rispondo con un esempio:

un ingegnere informatico progetta una cpu, ma a realizzarla ci pensa chi è specializzato in costruzione hardware.

[twilight]

Il problema che poni è pertinente, ce lo poniamo anche noi molto spesso.
Un primo passo per indirizzare gli utenti è stato quello di aggiungere i riferimenti alle guide e pagine wiki nelle pagine delle board, quindi indicando le guide pertinenti a una determinata sezione. Un altro passo sono i topic stickati su argomenti particolarmente "caldi".
Per tutto ciò invece che riguarda un'archiviazione particolare dei topic, stiamo valutando diverse ipotesi, ognuna con vari pro e contro...quindi teniamo in mente anche questa proprosta ma effettivamente all'atto pratico risulterebbe di difficilissima applicazione.

ciao

[The Wise Dj]

Consideriamo anche il fatto che si può partire da una data X ad applicare un'eventuale sistema di "archiviazione".
Archiviare TUTTO è abbastanza arduo.

Forse dando ai vari user la possibilità di cancellare i propri topic, magari aperti per sbaglio, o duplicati, si snellirebbe il lavoro.

[The Wise Dj]

Togliendo il bar e le altre cose irrilevanti in tutto ci sono 232.081 topic.

Sono all'incirca 3 messaggi per utente.

Personalmente alcune discussioni che ho aperto potrei anche chiuderle ed eliminarle potendo.

Di quella cifra io stimo ad occhio e largheggiando un 40% irrisolte e un 30% duplicato, ma sono solo stime a braccio.

Secondo me dare all'utente la possibilità di eliminare le proprie discussioni sarebbe un buon passo avanti.

[Janvitus]

Secondo me dare all'utente la possibilità di eliminare le proprie discussioni sarebbe un buon passo avanti.

Questa è decisamente sconsigliabile, pensaci su e vedrai che ci arrivi da solo al perchè =)

[The Wise Dj]

Secondo me dare all'utente la possibilità di eliminare le proprie discussioni sarebbe un buon passo avanti.

Questa è decisamente sconsigliabile, pensaci su e vedrai che ci arrivi da solo al perchè =)

Una prima ipotesi è che un utente un pò "***" potrebbe cancellare dei topic utili, dove *** sta per quel che volete =D
Però io uso dropbox e avevo anche pensato a questa evenienza.
I messaggi non verrebbero eliminati realmente ma, o spostati altrove o semplicemente tenuti in backup.

Ancora rimango col dubbio, ma le discussioni più vecchie di 60 giorni e irrisolte a che servono?

[Janvitus]

A nulla, ma fare una pulizia sulle discussioni con 0 risposte non è una buona cosa, potresti cancellare discussioni chiuse, o non, dove c'è la soluzione. Non è che possiamo intervenire facendo pulizia sui titoli, di certo non possiamo metterci manualmente a cancellare tutte le discussioni.

Se magari la Canonical mi passa la mazzetta, ci penso pure

[The Wise Dj]

A nulla, ma fare una pulizia sulle discussioni con 0 risposte non è una buona cosa, potresti cancellare discussioni chiuse, o non, dove c'è la soluzione. Non è che possiamo intervenire facendo pulizia sui titoli, di certo non possiamo metterci manualmente a cancellare tutte le discussioni.

Se magari la Canonical mi passa la mazzetta, ci penso pure

Per questo se si potesse dividere il lavoro tra 80000 iscritti sarebbe IMHO meglio.
Seppur con permessi limitati una "eliminazione" (o spostamento) fai da te potrebbe aiutare, sempre IMHO.

[einstein1969]

Secondo me dare all'utente la possibilità di eliminare le proprie discussioni sarebbe un buon passo avanti.

Questa è decisamente sconsigliabile, pensaci su e vedrai che ci arrivi da solo al perchè =)

Una prima ipotesi è che un utente un pò "***" potrebbe cancellare dei topic utili, dove *** sta per quel che volete =D
Però io uso dropbox e avevo anche pensato a questa evenienza.
I messaggi non verrebbero eliminati realmente ma, o spostati altrove o semplicemente tenuti in backup.

Ancora rimango col dubbio, ma le discussioni più vecchie di 60 giorni e irrisolte a che servono?

Quelle vecchie e irrisolte aspettano di essere risolte! Io ne ho parechie cosi...