Ubuntu Vs Kubuntu

[Yagi858]

Ovviamente, non prendertela a male....le mie sono solo considerazioni di uno che avendo provato entrambi i DE ha notato come in realtà KDE sia un progetto molto attivo ma anche molto dispersivo...siamo arrivati alla versione 4.3.2 e nonostante ciò, a parecchie persone crasha molto spesso...

Se usi la 4.3 su distribuzioni basate 'esclusivamente' su kde (oSuse, Slackware e Sabajon giusto per dire le prime che mi vengono in mente) non crasha. Certo è dispersivo perchè ci sono alcuni programmi che alla fine fanno la stessa cosa, e altri che sono dei goffi cloni (tipo marble). Ma questo avviene anche per gnome, con la differenza che quest'ultimo è praticamente immobile e moribondo. Io ad un gnome3 non ci credo più, e nemmeno alle gtk3 ... nell'immediato. Forse tra dieci anni.

[crx]

Ho capito cosa intendi, e forse per te sarà meglio, ma ripeto: quello non è un menù.
Comunque, sebbene sia infinitamente più rapido l'utilizzo della tastiera rispetto al mouse in una marea di casi, proprio nel caso del menù no; lo trovo un'invenzione ottima e degradarlo al rango di ricerca (indicizzata) non mi sembra un passo avanti.

esatto è questo il senso
la tastiera ti fa usare il pc
il mouse ti fa essere usato, come i tanti bla bla su photoshopè, e le finestre separate etcc quando in realtà dovresti usare molto ma molto di più la tastiera
idem autocad
ecco perché non è un passo indietro un menu è solo una lista indicizzata poiché per aprirlo puoi usare anche la tastiera e le mani dipende da dove si trovano se sulla tastiera o sul mouse

Perché con il mouse vieni usato? Ripeto: sono d'accordo che con la tastiera si è più veloci in un milione di casi, ma il mouse è pur sempre uno strumento, e molte cose sono più facili con quello.
Aprire un menù da tastiera è più veloce, ma lo è meno ricercare l'elemento che ti interessa a colpi di freccia-giù/freccia-destra, muoversi con il mouse è molto più rapido: prova a navigare su una pagina web come quella di distrowatch con la tastiera. Oppure provaci con una pagina piena di oggetti flash...  ;)

Io non ho mai usato gnome-do e mi dà noia la ricerca di kde e di windows.

Ti consiglio di provarlo allora, è molto più che un semplice lanciatore, ti assicuro che semplifica di molto la vita, ora sono su kde vado di krunner, ma quando ero su gnome ci facevo di tutto con do, inviavo twet scrivendo nella barra di ricerca, cercavo contatti, programmi, file, canzoni, uplodavo foto su imageshack, etc.

sto facendo non poca fatica ad abituarmi al menu k

Prova lancelot (lo trovi negli oggetti desktop) poi sappimi dire

Non ho detto che non l'ho mai provato, ho detto che non l'ho mai utilizzato  ;) . Riproverò gnome-do, vediamo se è cambiato qualcosa dall'ultima volta. Lancelot, invece, così come KickOff, proprio non riesco a mandarlo giù. Bellissimo, per carità, ma assolutamente poco funzionale (sempre escludendo la ricerca).

domanda dopo aver acceso il pc, cosa fate, qual'è la sequenza di cose che fate?
sembra una sciocchezza, ma pensateci un attimo
nrd non c'è l'ho con il mouse anzi, parlo d'altro
appunto solo dei menu

Non capisco dove vuoi arrivare... :-\
Io appena accendo il pc apro firefox e evolution, dagli appositi lanciatori sul pannello (n° 3 click). Poi dipende da quello che devo fare. Tu cosa fai?
Cercare firefox in kickoff, o anche nel menù classico tipo quello di xfce, a mio parere è più dispersivo. Anche fare click sul menù (oppure Alt+F1, se è la stessa combinazione di gnome) e scrivere "firefox + invio" mi pare più lento di un click.
Per quanto riguarda la fantascienza, io credo poco nei touchscreen e nei comandi vocali.
Il touchscreen non ti permette di essere preciso, ti impone di tenere le braccia alzate e ti fa coprire parte del monitor: il mouse è nato proprio per avere una "mano dentro il monitor", solo che è molto più precisa e molto meno invadente. Se poi si ha bisogno di precisione maggiore, ci sono tavolette grafiche o l'utilizzo, stavolta si, della tastiera (ad esempio, per indicare delle coordinate ben precise all'interno di un disegno o di un progetto).
L'attivazione vocale mi pare meno realistica del touchscreen. L'ho già usata per dettati, ma a meno che non si sia affetti da qualche handicap, nel qual caso sarebbe forse un grosso aiuto, il dover parlare al computer impedisce di farsi gli affari propri: ti ci vedi la sera a mezzanotte, mentre gli altri in casa dormono: "Computer: youporn!"  (rotfl)
Scherzi a parte: non è comodo parlare per far disegnare una riga: occorrerebbe indicarla con gli occhi più che con la bocca o con il mouse. E non è escluso che ci si arrivi, ma per ora riconoscere dove punta la pupilla per tracciare una linea mi sembra lontano, e a voce non è facile far capire ad un programma cosa selezionare o che tipo di riga tracciare, da dove a dove, ecc...

[simag]

Se usi la 4.3 su distribuzioni basate 'esclusivamente' su kde (oSuse, Slackware e Sabajon giusto per dire le prime che mi vengono in mente) non crasha.

se una applicazione è buggata crasha e basta qualunque sia la distro...
kde4.3.2 è stabile, ma ha ancora diversi bug.

comunque kubuntu integra solo software kde e molti problemi sono dovuti proprio a questo..

[iteand]

Ho capito cosa intendi, e forse per te sarà meglio, ma ripeto: quello non è un menù.
Comunque, sebbene sia infinitamente più rapido l'utilizzo della tastiera rispetto al mouse in una marea di casi, proprio nel caso del menù no; lo trovo un'invenzione ottima e degradarlo al rango di ricerca (indicizzata) non mi sembra un passo avanti.

esatto è questo il senso
la tastiera ti fa usare il pc
il mouse ti fa essere usato, come i tanti bla bla su photoshopè, e le finestre separate etcc quando in realtà dovresti usare molto ma molto di più la tastiera
idem autocad
ecco perché non è un passo indietro un menu è solo una lista indicizzata poiché per aprirlo puoi usare anche la tastiera e le mani dipende da dove si trovano se sulla tastiera o sul mouse

Perché con il mouse vieni usato? Ripeto: sono d'accordo che con la tastiera si è più veloci in un milione di casi, ma il mouse è pur sempre uno strumento, e molte cose sono più facili con quello.
Aprire un menù da tastiera è più veloce, ma lo è meno ricercare l'elemento che ti interessa a colpi di freccia-giù/freccia-destra, muoversi con il mouse è molto più rapido: prova a navigare su una pagina web come quella di distrowatch con la tastiera. Oppure provaci con una pagina piena di oggetti flash...  ;)

Io non ho mai usato gnome-do e mi dà noia la ricerca di kde e di windows.

Ti consiglio di provarlo allora, è molto più che un semplice lanciatore, ti assicuro che semplifica di molto la vita, ora sono su kde vado di krunner, ma quando ero su gnome ci facevo di tutto con do, inviavo twet scrivendo nella barra di ricerca, cercavo contatti, programmi, file, canzoni, uplodavo foto su imageshack, etc.

sto facendo non poca fatica ad abituarmi al menu k

Prova lancelot (lo trovi negli oggetti desktop) poi sappimi dire

Non ho detto che non l'ho mai provato, ho detto che non l'ho mai utilizzato  ;) . Riproverò gnome-do, vediamo se è cambiato qualcosa dall'ultima volta. Lancelot, invece, così come KickOff, proprio non riesco a mandarlo giù. Bellissimo, per carità, ma assolutamente poco funzionale (sempre escludendo la ricerca).

domanda dopo aver acceso il pc, cosa fate, qual'è la sequenza di cose che fate?
sembra una sciocchezza, ma pensateci un attimo
nrd non c'è l'ho con il mouse anzi, parlo d'altro
appunto solo dei menu

Non capisco dove vuoi arrivare... :-\
Io appena accendo il pc apro firefox e evolution, dagli appositi lanciatori sul pannello (n° 3 click). Poi dipende da quello che devo fare. Tu cosa fai?
Cercare firefox in kickoff, o anche nel menù classico tipo quello di xfce, a mio parere è più dispersivo. Anche fare click sul menù (oppure Alt+F1, se è la stessa combinazione di gnome) e scrivere "firefox + invio" mi pare più lento di un click.
Per quanto riguarda la fantascienza, io credo poco nei touchscreen e nei comandi vocali.
Il touchscreen non ti permette di essere preciso, ti impone di tenere le braccia alzate e ti fa coprire parte del monitor: il mouse è nato proprio per avere una "mano dentro il monitor", solo che è molto più precisa e molto meno invadente. Se poi si ha bisogno di precisione maggiore, ci sono tavolette grafiche o l'utilizzo, stavolta si, della tastiera (ad esempio, per indicare delle coordinate ben precise all'interno di un disegno o di un progetto).
L'attivazione vocale mi pare meno realistica del touchscreen. L'ho già usata per dettati, ma a meno che non si sia affetti da qualche handicap, nel qual caso sarebbe forse un grosso aiuto, il dover parlare al computer impedisce di farsi gli affari propri: ti ci vedi la sera a mezzanotte, mentre gli altri in casa dormono: "Computer: youporn!"  (rotfl)
Scherzi a parte: non è comodo parlare per far disegnare una riga: occorrerebbe indicarla con gli occhi più che con la bocca o con il mouse. E non è escluso che ci si arrivi, ma per ora riconoscere dove punta la pupilla per tracciare una linea mi sembra lontano, e a voce non è facile far capire ad un programma cosa selezionare o che tipo di riga tracciare, da dove a dove, ecc...

sul mouse era una battutta, si esatto l'operazione comune di aprire (frequentemente un paio di programmi) beh quella la faccio anche io dal mouse
e concordo su tutto quello che hai detto, la mia era una critica riferita solo ai menu dei dei e al sloro uso (e anche in qualche applicazione)
esatto gli occhi!
aahhaah e in ufficio?
youpornee e apriti youporne... apriti

[ginuxoide]

Salve a tutti, permesso dico la mia..
Sono utente Linux da un annetto e mezzo e ho cominciato con ubuntu, nonostante abbia però provato diverse distro sempre con gnome, il mio primo contatto con kde l'ho avuto con la 4.1 se non ricordo male e sono scappato via ad accarezzare il mio gnomo.
Ultimamente ho deciso di riprovarci e l'ho provato con fedora 11 bella distro che ti rilascia gli aggiornamenti alle versioni successive senza che tu debba fare niente quindi dalla 4.2.4 sono passato direttamente alla 4.3.1 e da poco alla 4.3.2.
Devo dire quest'ultima molto migliorata dal punto di vista della stabilità.
Kde è un grande de in particolare ha punti di forza, a mio avviso, nelle innovazioni nelle idee e nello stile, non tralasciando applicazioni e tool.
Dolphin lo trovo grandioso amarok non c'è niente da dire, e non vado oltre,
Ho deciso quindi di provarlo anche su kubuntu poichè nonostante fedora sia una grande distribuzione purtroppo pecca della cosa più importante per una distro linux e cioè la comunità, la grande famiglia di ubuntu è imbattibile da questo punto di vista.
Devo dire che sto provando karmic con tutte e due le versioni e anche grazie a questa discussione sono spinto a fare dei confronti.
Per ora kubu difetta di qualche crash di plasma, ma si equivale poichè il gnome-panel di ubu mi ha fatto già due volte lo stesso scherzetto.
Sto cercando di trovare una valida alternativa a gnome-do e docky ma per ora niente, sto provando daisy plasmoid ma mi pare non ci sia la funzione di aprire sulla barra le applicazioni o le cartelle aperte.
Tendo a togliere il pannello da sotto e quindi mi è comoda una dock che faccia fino in fondo il suo mestiere, daisy mi pare non lo sia.
Voi mi sapreste indicare una dock buona per kde?

Chiusa parentesi devo dire che kde è migliorato tantissimo, in termini di stabilità ma non è finita ancora poi tutte quelle menate sulla confusione e sul fatto che sia complesso almeno per quanto riguarda la mia esperienza è ovvio cambiando de ci si ritrova spaesati ma imparando i passaggi diventa automatico e manco ci si fa più caso.
Devo dire però che non mettevo mani su gnome da un pò e con karmic ho ritrovato il vecchio feeling.
Una nota dolente a mio avviso di kde che non vedo spesso menzionata sono le operazioni su file insomma copia incolla con gnome sono immediati kde è un pò farraginoso
viceversa invece il pannello di kde può essere una dock a scomparsa per quanto è fluido e personalizzabile quello di gnome meglio non settarlo a scomparsa poichè poco fluido e reattivo.

[sagana]

voi mi sapreste indicare una dock buona per kde?

Mah, in effetti anch'io stavo cercando una dock che fosse anche un lanciatore come do... per ora nulla.

Una nota dolente a mio avviso di kde che non vedo spesso menzionata sono le operazioni su file insomma copia incolla con gnome sono immediati kde è un pò farraginoso

??? In che senso? Che problemi hai con le operazioni su i file?

si ma cosa ci farai?
quasi solo il caffè

Il totale controllo vocale potrebbe permettere azioni a distanza del computer, poi se pensiamo alle case ultramoderne, tipo quelle controllate da un terminale centrale (ho visto qualche progetto interessante ed anche un paio di case già finite le cui idee non erano male) allora il controllo vocale pare la cosa più logica piuttosto che toccare qualche pannello. Ma qua siamo già  (ot)

[simag]

In che senso? Che problemi hai con le operazioni su i file?

spesso è troppo lento ad aggiornare dolphin...
più lento di nautils, il che è tutto un dire

[dj_def]

io direi che non aggiorna proprio, l'altro giorno non riuscivo a  vedere un file che avevo appena messo, da terminale lo vedevo e da dolphin no... stavo impazzendo, poi mi è venuto in mente di cliccare su aggiorna  (mad)

[simag]

quello non mi è mai successo..
lentezza però si...
e usandolo tutto il giorno me ne accorgo spesso

[ginuxoide]

quello non mi è mai successo..
lentezza però si...
e usandolo tutto il giorno me ne accorgo spesso

infatti è di lentezza che parlo, anche se la questione dell'aggiornarsi di dolphin ci avevo fatto caso ma non mi ha disturbato più di tanto,
Mi pare che con la 4.3.2 nella copia di file hanno, ben fatto, inserito l'aprirsi della finestra che mostra il caricamento mentre prima c'era la notifica che ti faceva vedere per un secondo poi dovevi cliccarci per continuare a vedere il caricamento e non ti mostrava nessuna specifica di velocità di quanti file aveva già copiato e quant'altro che invece ora ti fa vedere.
Questione per ora risolta ma lo trovo comunque un pò lento rispetto a gnome.
Ripeto che uso abitualmente kde e anche gnome avendo tutte e due sul mio portatile, ho solo piacere a condividere i punti di vista.

[simag]

Ripeto che uso abitualmente kde e anche gnome avendo tutte e due sul mio portatile, ho solo piacere a condividere i punti di vista.

pure e ho gli stessi problemi di velocità di dolphin...
ma va beh è questione di qualche secondo

[Fillo]

si dice spesso:
Gnome= stabile
KDE= stiloso

Io personalmente trovo invece lo stile di Gnome molto più fico
Graficamente è molto più accattivante secondo me.
KDE è pacchiano in partenza, quasi kitch.

In più Gnome è più intuitivo, molto meno dispersivo e mi da una sensazione di pulizia (nel senso grafico)

Poi è ovvio che questi sono puri gusti estetici (il fatto è che sento sempre dire il contrario  :-\ )

[simag]

mah...
io li ho entrambi davanti e non vedo cosi pacchiano kde...

gnome è pulito e curato, ma inizia a sentire gli anni..

kde non lo trovo dispersivo.
il 3.5 si il 4 assolutamente no

[Fillo]

mah...
io li ho entrambi davanti e non vedo cosi pacchiano kde...

gnome è pulito e curato, ma inizia a sentire gli anni..

kde non lo trovo dispersivo.
il 3.5 si il 4 assolutamente no

Forse quello che per te è "sentire gli anni" per me è un pregio 
Il bello di vedere le cose diversamente è proprio questo: una cosa che per uno è terribile per un altro è sublime.
Il punto credo sia: non sento il bisogno di grafica con chissà che effetti speciali. A me già il desktop con 2 plasmoidi sembra pacchiano 

[iteand]

avete ragione entrambi,
cma si puo anche non mettere i plasmoidi

[Fillo]

avete ragione entrambi,
cma si puo anche non mettere i plasmoidi

Era per dire quanto io sia poco tollerante con l'eye-candy 

[simag]

no no, aspetta..
non era denigratorio, anzi..

intendevo però che non c'é stata nessuna innovazione e questo, per una parte delle persone è sufficiente, ma in un mondo che richiede sempre più mobilità e connettività, richiede che il pc sia uno strumento a 360°, può far rimanere gnome indietro.

già gnome shell e time-coso (non mi ricordo il nome di quel software che mantiene informazione su quello che hai fatto) stanno portando un pò di aria fresca nel progetto gnome.

avete ragione entrambi,
cma si puo anche non mettere i plasmoidi

io non ho affari pacchiani sul de.
però ad esempio ho un attività con 3 vista delle cartelle e un note che mi permette, quando programmo, di accedere velocemente ai binari, ai sorgenti e alla cartella con la versione in sviluppo.
le note mi permettono di avere sott'occhio i miei appunti sui bug..
quello che prima facevo con il file manager diviso in varie finestre, ora faccio tutto dal de e più velocemente

[iteand]

però ad esempio ho un attività con 3 vista delle cartelle e un note che mi permette, quando programmo, di accedere velocemente ai binari, ai sorgenti e alla cartella con la versione in sviluppo.
le note mi permettono di avere sott'occhio i miei appunti sui bug..
quello che prima facevo con il file manager diviso in varie finestre, ora faccio tutto dal de e più velocemente

esatto!
e anche chei plasmoidi in un certo senso sono plasma e anche il contrario.. non semplici applet (come aimhe molte eye candy sono) ma contenitori in cui si può far girare codice di qualsiasi genere
pensate a che sviluppi può avere

[AirPort]

[...] time-coso [...]

GNOME Zeitgeist forse?

[simag]

Zeitegeist

grazie ecco il coso con il nome orrendo