Interessante spunto di riflessione su Karmic

[Xiam]

Ecco qualche esempio:

- Hai provato a guardare un film con Mplayer o con vlc?
Devi disattivare lo screensaver, esatto. I due programmi in questione, due fra i migliori player multimediali al mondo e sicuramente nel mondo Linux, non sono in grado di farlo nella loro recente karmica incarnazione;

- Sei così sfrontato da avere un secondo hard disk sul quale risiede un altro sistema operativo?
Perfetto, sappi che grub 2 beta non è al momento in grado di dribblare agevolmente fra i due hd e subito dopo aver acceso il pc potrai goderti, per un buon 50 secondi, la scritta "Grub loading" prima che Grub si sia effettivamente "loadato";

- Hai diverse partizioni esterne da montare secondo necessità?
Bene, rassegnati ad inserire ogni santa volta la password perché il nuovo PolicyKit non ti permette di salvarla e riutilizzarla, non ti permette di settare un tempo di "scadenza" oltre il quale dovrai reinserirla e non ti permette di fregartene e montare le partizioni al volo. Lo stesso si applica al selettore di frequenza della cpu, naturalmente;

- Hai sistemato le tue icone sulla Scrivania dopo aver disabilitato "Mantieni allineate"?
Benissimo, al successivo riavvio di sessione preparati a risistemarle dove le avevi messe perché non è possibile memorizzare la tua scelta, neanche disattivando "Mantieni allineate";

e poi: gdiflexiserver non è ancora pronto, non puoi usarlo con xnest per fotografare gdm login, gdm login non è modificabile se non con procedure affatto intuitive, ecc, ecc.....
Mi dirai sono caxxate, e invece non lo sono, sono cose che possono andar bene su software meno che sperimentale, non sul "Linux per esseri umani", la distro che ha sfondato le barriere di diffidenza nei confronti di Linux.

Detto questo riconosco sicuramente pregi a Karmic, ma con le dovute proporzioni: consideriamo Karmic una beta di Linx? Allora va benissimo, ha già, in potenza, tutto ciò che potremmo aspettarci da Linx fra sei mesi, ha il pregio di aver inserito tutto ciò in una forma definita e ovviamente non ancora stabile, ma se non altro stabilita.
Vogliamo considerarlo invece un rilascio a sé? Allora semplicemente non è finito, è pieno di bug, appena un abbozzo di quello che avrebbe voluto essere.

[simag]

Devi disattivare lo screensaver, esatto. I due programmi in questione, due fra i migliori player multimediali al mondo e sicuramente nel mondo Linux, non sono in grado di farlo nella loro recente karmica incarnazione;

vlc funziona sia a finestra che a schermo intero, almeno su kubuntu..

alle altre non rispondo dato che su kubuntu non ho quei o non ho verificato l'esistenza di quei problemi

[sixx]

Gi, grub 2 su un secondo hard disck, dire che fa dannare l'anima si dice poco.

Per far andare karmik sull'HD esterno, mi è toccato prima installare jaunty e fare subito l'aggiornamento a karmik, mantenendo il grub di jaunty, sennò, potevo scordarmi di far partire karmik. >:(

Per il resto, e ho un ATI, nessun problema.

[Latiszari]

Anch'io ogni volta che ho guardato film non ho avuto problemi. :-\

[AirPort]

Ecco qualche esempio:

- Hai provato a guardare un film con Mplayer o con vlc?
Devi disattivare lo screensaver, esatto. I due programmi in questione, due fra i migliori player multimediali al mondo e sicuramente nel mondo Linux, non sono in grado di farlo nella loro recente karmica incarnazione;

Non ho provato (uso principalmente totem), ora vedo.

- Sei così sfrontato da avere un secondo hard disk sul quale risiede un altro sistema operativo?
Perfetto, sappi che grub 2 beta non è al momento in grado di dribblare agevolmente fra i due hd e subito dopo aver acceso il pc potrai goderti, per un buon 50 secondi, la scritta "Grub loading" prima che Grub si sia effettivamente "loadato";

È un problema noto di cui sono a conoscenza. Purtroppo Grub2 è uno dei tasselli fondamentali di Lucid e perciò era inevitabile in karmic.

- Hai diverse partizioni esterne da montare secondo necessità?
Bene, rassegnati ad inserire ogni santa volta la password perché il nuovo PolicyKit non ti permette di salvarla e riutilizzarla, non ti permette di settare un tempo di "scadenza" oltre il quale dovrai reinserirla e non ti permette di fregartene e montare le partizioni al volo. Lo stesso si applica al selettore di frequenza della cpu, naturalmente;

Ho un disco esterno che non mi dà problemi.

- Hai sistemato le tue icone sulla Scrivania dopo aver disabilitato "Mantieni allineate"?
Benissimo, al successivo riavvio di sessione preparati a risistemarle dove le avevi messe perché non è possibile memorizzare la tua scelta, neanche disattivando "Mantieni allineate";

Proverò anche questo.

e poi: gdiflexiserver non è ancora pronto, non puoi usarlo con xnest per fotografare gdm login, gdm login non è modificabile se non con procedure affatto intuitive, ecc, ecc.....
Mi dirai sono caxxate, e invece non lo sono, sono cose che possono andar bene su software meno che sperimentale, non sul "Linux per esseri umani", la distro che ha sfondato le barriere di diffidenza nei confronti di Linux.

È colpa di ubuntu se col "nuovo" GDM non si può ancora personalizzare il tema facilmente come prima? Bisognava rinunciare a tutti i suoi vantaggi per poterci applicare qualche temino?

Detto questo riconosco sicuramente pregi a Karmic, ma con le dovute proporzioni: consideriamo Karmic una beta di Linx? Allora va benissimo, ha già, in potenza, tutto ciò che potremmo aspettarci da Linx fra sei mesi, ha il pregio di aver inserito tutto ciò in una forma definita e ovviamente non ancora stabile, ma se non altro stabilita.
Vogliamo considerarlo invece un rilascio a sé? Allora semplicemente non è finito, è pieno di bug, appena un abbozzo di quello che avrebbe voluto essere.

No, non è una beta di Lynx. È un sistema a se che porta le novità sulle quali si baserà lynx, e non è neanche la versione più instabile o buggata, anzi.

[Xiam]

vlc funziona sia a finestra che a schermo intero, almeno su kubuntu..

infatti credo sia un problema nel quale s'infila gnome e la gestione dello screensaver di questa versione, e totem che è integrato non ne è affetto.

Gi, grub 2 su un secondo hard disck, dire che fa dannare l'anima si dice poco.

Per far andare karmik sull'HD esterno, mi è toccato prima installare jaunty e fare subito l'aggiornamento a karmik, mantenendo il grub di jaunty, sennò, potevo scordarmi di far partire karmik. >:(

Per il resto, e ho un ATI, nessun problema.

Sì, grub 2 è un'angoscia sotto questo punto di vista...
Nessun altro problema rispetto a quelli che ho descritto, perché credo che questi siano bug universalmente riconosciuti (di molti ho letto anche su launchpad)

Anch'io ogni volta che ho guardato film non ho avuto problemi. :-\

messa così potrebbe essere volutamente generica: ogni volta che hai guardato un film su Gnome e usando mplayer o vlc non hai avuto problemi?
Oppure usavi totem? In quest'ultimo caso il problema non si presenta, ma non è la situazione che ho descritto sopra.

[crx]

Confermo il bug vlc-screensaver. Però mi sa che è un problema con gnome, perché me lo fa anche su arch, quindi ha poco a che vedere con ubuntu...

[Kimer@]

A me invece da altri problemi, come:

Ho cambiato una volta la cpu e l'Ubuntu non ha voluto più sapere di partire.
Formattato, reinstallato e funzionava.
Fino a quando ho deciso di cambiare il case = Stessa sorte! Ubuntu morto all'avvio e finiva per elencare solo un centinaio di errori  >:(

Il desktop remoto non mi funziona e non me lo vede neanche il computer con il desktop condiviso.
Tra i due computer che hanno il Winzozz( uno Xp e l'altro Svista ) non ci son problemi.

Non parliamo dei driver Ati.
Ho una x1650 pro e non ho mai potuto vederla funzionante in Ubuntu.
Qualcuno ci è riuscito?
Bene, ma comunque non è un'operazione facile e di conseguenza non alla portata di un'utente medio.

Non ho mai trovato l'opzione per far funzionare il 5.1 della mia scheda audio interna della scheda madre.

Se dovessi installare un programma che non sia contenuto nell"Aggiungi/Rimuovi" è un bel macello.
Ritorno ai tempi del dos in cui dovevo scrivere dei comandi per installare un programma.
Un programma, per essere installato, o deve funzionare come Winzozz( scarichi il pacchetto, ci clicchi due volte sopra e si installa ) o come il Mac( basta trascinare il pacchetto sul desktop e il programma è installato ).
Insomma, proprio non ci siamo.  (nono)

[mustangtux]

Personalmente?

Non ho avuto 1 problema con Karmic dal giorno del suo rilascio.

Non la vedo così tragica eh.

anch'io... nessunissimo problema...  anzi miglioramenti

sarà fortuna???

Allora siamo tre fortunelli
Io da quando ho KK mi sono reso conto dei grossi limiti che aveva jaunty sulla mia macchina.

idem!  (b2b)

[crx]

A me invece da altri problemi, come:

Ho cambiato una volta la cpu e l'Ubuntu non ha voluto più sapere di partire.
Formattato, reinstallato e funzionava.
Fino a quando ho deciso di cambiare il case = Stessa sorte! Ubuntu morto all'avvio e finiva per elencare solo un centinaio di errori  >:(

Il desktop remoto non mi funziona e non me lo vede neanche il computer con il desktop condiviso.
Tra i due computer che hanno il Winzozz( uno Xp e l'altro Svista ) non ci son problemi.

Non parliamo dei driver Ati.
Ho una x1650 pro e non ho mai potuto vederla funzionante in Ubuntu.
Qualcuno ci è riuscito?
Bene, ma comunque non è un'operazione facile e di conseguenza non alla portata di un'utente medio.

Non ho mai trovato l'opzione per far funzionare il 5.1 della mia scheda audio interna della scheda madre.

Se dovessi installare un programma che non sia contenuto nell"Aggiungi/Rimuovi" è un bel macello.
Ritorno ai tempi del dos in cui dovevo scrivere dei comandi per installare un programma.
Un programma, per essere installato, o deve funzionare come Winzozz( scarichi il pacchetto, ci clicchi due volte sopra e si installa ) o come il Mac( basta trascinare il pacchetto sul desktop e il programma è installato ).
Insomma, proprio non ci siamo.  (nono)

Io ho una ATI e non è mai andata meglio che con karmic. Funziona meglio anche di altre distribuzioni come fedora o arch.
Poi scusa, terminale a parte abbiamo: pacchetti deb, pacchetti da compilare, Synaptic e SoftwareCenter. Non ti bastano per installare programmi? A quanti metodi sei abituato?  :-\

[Xiam]

È un problema noto di cui sono a conoscenza. Purtroppo Grub2 è uno dei tasselli fondamentali di Lucid e perciò era inevitabile in karmic.

Conta che tutto o quasi ciò che ho descritto è documentato da altrettanti bug report su launchpad. Questo oltre a sdoganarlo dal dubbio che siano semplicemente fantasie mie non lo rende meno grave. Una massiccia dose di bug noti non rende il software giustificabile, aggravano semmai l'idea di superficialità e avventatezza con cui è stato buttato fuori il programma.

Ho un disco esterno che non mi dà problemi.

Leggi meglio quello che ho scritto. Non ho mai parlato di problemi, ho detto che montare partizioni esterne al fs richiede ogni volta l'inserimento della password senza la possibilità di salvarla e farla inserire successivamente in modo automatico. Questo fino a Jaunty era possibile, con karmic non più e con 7 partizioni/dischi diventa problematico.

È colpa di ubuntu se col "nuovo" GDM non si può ancora personalizzare il tema facilmente come prima? Bisognava rinunciare a tutti i suoi vantaggi per poterci applicare qualche temino?

No, e infatti queste sono meno che piccolezze.
Non poter avviare un nuovo login in finestra invece mi scoccia parecchio, che faccio monto il cavalletto e fotografo il monitor per fare uno screenshot?

No, non è una beta di Lynx. È un sistema a se che porta le novità sulle quali si baserà lynx, e non è neanche la versione più instabile o buggata, anzi.

guarda che dire che è una versione che porta le novità su cui si baserà Lynx non è diverso da

... ha già, in potenza, tutto ciò che potremmo aspettarci da Linx fra sei mesi, ha il pregio di aver inserito tutto ciò in una forma definita e ovviamente non ancora stabile, ma se non altro stabilita.

[Kimer@]

Ah, ho avuto problemi anche con il monitor che, non riconoscendolo, mi fissava la risoluzione a 800x600 a 60hz che, con un crt, è fastidiosissimo dato che fa malissimo agli occhi.
Con l'Ubuntu 8.04 c'era l'xorg o qualcosa del genere, con il 9.10 hanno fatto la genialata di eliminarlo e quindi non c'è modo di forzare ne la risoluzione, ne la frequenza e, se ci fosse, sarebbe comunque complicato per un'utente normale.

[Kimer@]

A me invece da altri problemi, come:

Ho cambiato una volta la cpu e l'Ubuntu non ha voluto più sapere di partire.
Formattato, reinstallato e funzionava.
Fino a quando ho deciso di cambiare il case = Stessa sorte! Ubuntu morto all'avvio e finiva per elencare solo un centinaio di errori  >:(

Il desktop remoto non mi funziona e non me lo vede neanche il computer con il desktop condiviso.
Tra i due computer che hanno il Winzozz( uno Xp e l'altro Svista ) non ci son problemi.

Non parliamo dei driver Ati.
Ho una x1650 pro e non ho mai potuto vederla funzionante in Ubuntu.
Qualcuno ci è riuscito?
Bene, ma comunque non è un'operazione facile e di conseguenza non alla portata di un'utente medio.

Non ho mai trovato l'opzione per far funzionare il 5.1 della mia scheda audio interna della scheda madre.

Se dovessi installare un programma che non sia contenuto nell"Aggiungi/Rimuovi" è un bel macello.
Ritorno ai tempi del dos in cui dovevo scrivere dei comandi per installare un programma.
Un programma, per essere installato, o deve funzionare come Winzozz( scarichi il pacchetto, ci clicchi due volte sopra e si installa ) o come il Mac( basta trascinare il pacchetto sul desktop e il programma è installato ).
Insomma, proprio non ci siamo.  (nono)

Io ho una ATI e non è mai andata meglio che con karmic. Funziona meglio anche di altre distribuzioni come fedora o arch.
Poi scusa, terminale a parte abbiamo: pacchetti deb, pacchetti da compilare, Synaptic e SoftwareCenter. Non ti bastano per installare programmi? A quanti metodi sei abituato?  :-\

Ma ti funzionano i Catalyst?
Se ti funzionano perfettamente sia i driver che il Catalyst, potresti spiegarmi la procedura completa( quella più facile che ci sia ) per poterli installare anch'io?
Grazie!

[Xiam]

kimer@, la tua scheda non è più supportata dai catalyst, ora devi usare i radeon open, ma li trovi già installati e pronti dopo l'installazione di Ubuntu.
Credo però sia meglio se apri una nuova discussione in una sezione adatta.

[AirPort]

Ho un disco esterno che non mi dà problemi.

Leggi meglio quello che ho scritto. Non ho mai parlato di problemi, ho detto che montare partizioni esterne al fs richiede ogni volta l'inserimento della password senza la possibilità di salvarla e farla inserire successivamente in modo automatico. Questo fino a Jaunty era possibile, con karmic non più e con 7 partizioni/dischi diventa problematico.

A me la monta tranquillamente all'avvio, come sempre. Conta forse il fs :-\

È colpa di ubuntu se col "nuovo" GDM non si può ancora personalizzare il tema facilmente come prima? Bisognava rinunciare a tutti i suoi vantaggi per poterci applicare qualche temino?

No, e infatti queste sono meno che piccolezze.
Non poter avviare un nuovo login in finestra invece mi scoccia parecchio, che faccio monto il cavalletto e fotografo il monitor per fare uno screenshot?

E quelli che hanno bisogno delle tecnologie assistive? E quelli che hanno un portatile e si vedevano semplicemente spegnere il sistema al GDM perché la batteria era scarica e il risparmio energetico non era ancora avviato? Senza contare il fatto che è stato praticamente riscritto per risolvere buchi di sicurezza.

[crx]

Come dice Xiam: assolutamente alla larga dai Catalyst e va tutto magnificamente.

Ah, ho avuto problemi anche con il monitor che, non riconoscendolo, mi fissava la risoluzione a 800x600 a 60hz che, con un crt, è fastidiosissimo dato che fa malissimo agli occhi.
Con l'Ubuntu 8.04 c'era l'xorg o qualcosa del genere, con il 9.10 hanno fatto la genialata di eliminarlo e quindi non c'è modo di forzare ne la risoluzione, ne la frequenza e, se ci fosse, sarebbe comunque complicato per un'utente normale.

xorg non c'è perché ora il server grafico fa tutto da solo. Ciò non toglie che lo puoi anche creare e la configurazione sarà quella che imposti tu.

[aleandro]

La mia esperienza e' stata di un upgrade semplice e indolore. I bachi riscontrati riportati da xiam li ho provati tutti. Ve ne sono ancora tanti. Tra questi:

1) i suoni di sistema non sono configurabili (grave regressione visto che i suoni abbelliscono l'ambiente)
2) amarok (forse sembra a me e' praticamente inutilizzabile nel 5+1 e sinceramente non ho voglia ad ogni aggiornamento di trovarmi altri file di configurazione. Inoltre adesso si porta dietro non mezzo kde ma tutto!
3)il wireless con ndiswrapper funziona ad intermittenza al boot. Va beh era cosi anche con jaunty.
4) le icone dei dischi della applet mostrano i dischi montati invece che smontati.
5)la cpu schizza ancora a livelli incaccettabili se poi metti firefox meglio spegnere. Killando xorg torna normale solo che lo devi fare ogni santo reboot.
6) velocita' al boot peggiorata (forse per via dell'aggiornamento)
7) ubuntuone inutilizzabile su ben 3 pc. Se a voi va ditemi cosa avete toccato.
pacchetti sperimentali di gnumeric come al solito non installabili senza compilarsi 20 librerie
9) criptazione dei file con gpg impossibile. Se a qualcuno va si faccia avanti.
10 la ram a volte viene occupata inspiegabilmente fino a raggiungere livelli massimi

Molti altri sono stati corretti e si spera che entro dicembre karmic sia come la mia vecchia jaunty. Ogni release oramai segna passi decisivi in avanti.

In generale karmic e' un passo in avanti malgrado alcuni bachi a dir poco sorprendenti che assomligliano molto a delle regressioni.

Ubuntu e' ancora la migliore distro di sempre anche per via della folta comunita'. Non nascondo comunque di essere tentato a tornare a opensuse o di volere provare mandriva one o fedora (che ogni tanto mi metto in virtual box).

In definitiva ubuntu e' molto meglio di xp che oramai ho tolto da un pc in dual boot.

Mi piacerebbe avere qualche recensione sull'uso di ubuntu server in strutture pubbliche complesse che richiedono di autenticazioni tipo active directory.

Molto si potrebbe secondo me fare per migliorare le guide di comunita' e in generale la documentazione. Purtroppo il forum spesso nasconde delle guide bellissime ed aggiornate che pero' nessuno mette sul wiki.

Ciao ciao

[Xiam]

A me la monta tranquillamente all'avvio, come sempre. Conta forse il fs :-\

mmm... io ho quattro harddisk interni. Sul terzo c'è karmic.
Se voglio montare una delle partizioni presenti per es. sul primo, accedendo dal menu Risorse, devo immettere la password, e questo sempre.
Su jaunty oltre al campo di immissione password avevi due opzioni da spuntare: "salva password" e "solo per questa sessione", una a tempo indeterminato, l'altra a scadenza. Ora in karmic le due opzioni sono sparite e tutto ciò che puoi fare è inserire continuamente la password per ogni partizione che vuoi montare.

Non mi chiede la password invece (come non me la chiedeva su jaunty) quando collego un hd esterno usb. Ma appunto, in questo caso non me l'ha mai chiesta nessuna versione di Ubuntu.

E quelli che hanno bisogno delle tecnologie assistive? E quelli che hanno un portatile e si vedevano semplicemente spegnere il sistema al GDM perché la batteria era scarica e il risparmio energetico non era ancora avviato? Senza contare il fatto che è stato praticamente riscritto per risolvere buchi di sicurezza.

Qui ti do ragione, riconosco i vantaggi del nuovo sistema.
Dico che purtroppo non è ancora completo, ecco perché lo considero ancora in stadio beta. Guarda cosa mi restituisce l'help di gdmflexiserver:

Codice: Seleziona tutto

gdmflexiserver --help
Uso:
  gdmflexiserver [OPZIONE...] - Nuovo accesso GDM

Opzioni di aiuto:
  -h, --help                Mostra le opzioni di aiuto

Opzioni dell'applicazione:
  -c, --command=COMANDO     Ignorato - mantenuto per compatibilità
  -n, --xnest               Ignorato - mantenuto per compatibilità
  -l, --no-lock             Ignorato - mantenuto per compatibilità
  -d, --debug               Abilita l'output di debug
  -a, --authenticate        Ignorato - mantenuto per compatibilità
  -s, --startnew            Ignorato - mantenuto per compatibilità
  --monte-carlo-pi          
  --version                 La versione di questa applicazione

[Xiam]

2) amarok... inoltre adesso si porta dietro non mezzo kde ma tutto!
4) le icone dei dischi della applet mostrano i dischi montati invece che smontati.

Avevo tralasciato la sorpresa di essermi ritrovato tutto kde davanti semplicemente installando k3b...
ne avevamo discusso non mi ricordo in quale altro thread.

Confermo, le icone delle partizioni non funzionano come dovrebbe, sono sempre tutte montate anche quando non è così.

Per fortuna non uso il wireless...

[AirPort]

Distinguiamo però anche i problemi legati ad ubuntu e quelli legati a driver/applicazioni in universe.