Segnale WIFI debole: come posso amplificare?

[jimmy.77]

Ciao a tutti! Avrei bisogno di un vostro parere... e ora vi dico su cosa.
Mi sono trasferito da poco in un nuovo appartamento, posto in un edificio piuttosto vecchiotto (era una specie di "fortino" medioevale) per cui le mura interne, senza esagerare, sono spesse più o meno 60cm. Ho avuto la brillantissima idea, maledetto me, di fare Alice Casa per cui ho il router Alice Gate ADSL 2+ VOIP con una 7Mbit, WIFI e pure il servizio voce, grazie allo pseudo VOIP (non so come chiamarlo) fornito dal router stesso. Per esigenze logistiche, ho sistemato lo studio in una stanza all'estremità dell'appartamento dove ho il PC fisso (che voglio collegato via ethernet), il router e una delle basi del cordless.
Ora, dopo avervi reso partecipi di questo stralcio di vita, voi vi chiederete "e chi se ne frega??". Il problema è questo: la WIFI mi copre nemmeno metà dell'appartamento, molto probabilmente a causa delle mura spesse. In camera da letto, dove solitamente cazzeggio con il portatile, che in linea d'aria dal router saranno più o meno 10/15 metri, il segnale mi arriva a -88dbm (valore riportato di wicd) e deve attraversare/rimbalzare/scontrarsi con cinque muri divisori. Ora, dato che come ben sappiamo l'Alice Gate è blindatissimo e non ci si può mettere manina (ho il DialFace non il Pirelli), ho chiamato il 187 dal quale ho avuto le seguenti risposte, in tre occasioni differenti:

• che non si può aumentare la potenza del segnale
• di provare altri canali per la rete wireless (grazie al c...., comunque ovviamente NON ha risolto nulla)
• di mettere una 20Mbit per avere una ADSL più potente

tralasciando quest'ultima risposta, che comunque è esplicativa per quanto riguarda il livello di competenza che a volte troviamo dai nostri cari ISP, vorrei provare a risolvere senza l'ausilio di access point aggiuntivi o cose simili (Negear Powerline e robe del genere), quindi limitandomi a fracassare il router, spezzandogli brutalmente almeno una di quelle antennine segalitiche che ci hanno messo e sostituirla con una un po' più potente, che abbia un margine di guadagno tale da aumentare la copertura.
Le domande che ho sono queste: più o meno su che valori in db devo regolarmi per l'antenna da interno? Diciamo un po' di teoria (molto all'acqua di rose) sui "guadagni" e "decibel" la conosco, ma non ho idea di cosa scegliere tra i modelli a 5, 7, 9, 15db, ecc. ecc.
E poi anche: altri suggerimenti per risolvere? (...non ditemi di cambiare casa perché c'ho messo un secolo per trovare questa...asd)

Grazie, J.

[pinguino_faust]

[jimmy.77]

sì avevo dato uno sguardo anche a queste (dalla "cantenna" alle sue discendenze)... ma non mi convincono più di tanto, sopratutto perché prima del problema della direzionalità dovrei trovare il modo di togliere le antenne dal "bunker" dove stanno adesso. Ecco perchè pensavo di sostituirle con altre dotate di cavo.

J.

[et4beta]

Tieni presente che si sta parlando di frequenze sui 2,5 GHz, che hanno alcune "caratteristiche", di cui ne cito due.
La prima è che sono frequenze molto alte e su di esse pende la "Spada di Damocle" del possibile danno biologico, e pur essendo vero che le certezze le avremo fra qualche decina d'anni, non credo che a qualcuno, te compreso, possa far piacere di entrare a far parte di queste "certezze", quindi aumentare la potenza meglio di no.
La seconda, sempre tipica delle frequenze alte, è la enorme perdita che si ha lungo i cavi coassiali(di diametro necessariamente ragguardevole) che si interpongono tra trasmettitore e antenna, perdita tanto maggiore quanto più lungo è il cavo.
È sicuramente molto più logico, economico, efficace e facile(oltre che salutare) agire prima del trasmettitore, allungando cavo di rete e doppino, che costano poco e hanno pochissima perdita, e piazzare il router in posizione più strategica.

[fortran77]

Tieni presente che si sta parlando di frequenze sui 2,5 GHz, che hanno alcune "caratteristiche", di cui ne cito due.
La prima è che sono frequenze molto alte e su di esse pende la "Spada di Damocle" del possibile danno biologico, e pur essendo vero che le certezze le avremo fra qualche decina d'anni, non credo che a qualcuno, te compreso, possa far piacere di entrare a far parte di queste "certezze", quindi aumentare la potenza meglio di no.

L'assorbimento da parte dei tessuti varia molto in base alla lunghezza d'onda. Non necessariamente a frequenze alte corrisponde maggiore assorbimento. Ad esempio sui 2.4 ghz c'è una nota risonanza con le molecole d'acqua, solitamente sfruttata nei forni a microonde...

Alcuni rouer netgear fanno anche da repeater, ovvero potresti sistemare dei ripetitori a metà strada, in modo da distribuire il segnale.

[jimmy.77]

Tieni presente che si sta parlando di frequenze sui 2,5 GHz, che hanno alcune "caratteristiche", di cui ne cito due.
La prima è che sono frequenze molto alte e su di esse pende la "Spada di Damocle" del possibile danno biologico, e pur essendo vero che le certezze le avremo fra qualche decina d'anni, non credo che a qualcuno, te compreso, possa far piacere di entrare a far parte di queste "certezze", quindi aumentare la potenza meglio di no.
La seconda, sempre tipica delle frequenze alte, è la enorme perdita che si ha lungo i cavi coassiali(di diametro necessariamente ragguardevole) che si interpongono tra trasmettitore e antenna, perdita tanto maggiore quanto più lungo è il cavo.
È sicuramente molto più logico, economico, efficace e facile(oltre che salutare) agire prima del trasmettitore, allungando cavo di rete e doppino, che costano poco e hanno pochissima perdita, e piazzare il router in posizione più strategica.

ti quoto in tutto, solo che non so anche questa strada quanto sia percorribile. Sono ormai giorni che tento di trovare un posto "decente" per far passare delle canaline dove alloggiare eventualmente i cavi (l'impianto elettrico è fatto un po' a dogdick, e non ho scatole di derivazione fruibili) in maniera tale da non farmi mandare a quel paese dal padrone di casa (ah, giusto... sono in affitto!!)

J.

[fortran77]

Ricorda che se passi i cavi di rete insieme a quelli elettrici dovresti prenderli schermati (ftp oppure s-ftp). Costano poco di più, sono più rigidi ma sono a norma di sicurezza. Teoricamente (mooolto teoricamente) se metti una linea in tensione a 220V con una in bassa tensione (pochi V) come quella di rete, del telefono o della TV, allora c'è il rischio di rottura del dielettrico e di friggere tutto in caso di cortocircuito.
Si tratta di cose molto teoriche, imho, ma te lo dico comunque onde evitare problemi.
In realtà mi sorge il dubbio che neanche quelli schermati siano davvero a norma, a meno di non mettere la schermatura a terra in qualche modo.

[Mdfalcubo]

Ma non sarebbe sufficiente un semplice ripetitore?

[red/]

qualche spunto potresti trovarlo in queste 2 discussioni:
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... 7#p2093587
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... 5#p2534265

[Italians]

Anche io ho lo stesso problema in casa, con lo stesso router del cavolo di Alice.

Ho risolto con un apparecchietto (costa circa 60 euro) che mi manda il segnale sul cavo della corrente. Questo apparecchietto è diviso in due parti: una parte va vicino al router e l'altra nella stanza dove vuoi che arrivi il segnale...

Non ci sono onde radio poiché il segnale viaggia sulla linea elettrica. Attualmente non ricordo il nome (me l'ha procurato un amico), ma so per certo che anche la Telecom li sta adottando nelle abitazioni  (yes)


EDIT: Power Line  (b2b)

[jimmy.77]

ricapitolo un attimo, giusto per puntualizzare alcune cose: è ovvio che ho già vagliato le soluzioni "standard" come "Access Point" (o ripetitori) e accrocchi simili al "Powerline" della Netgear, ma per una serie di ragioni che non sto a spiegare non si confanno alle mie esigenze.
Fondamentalmente sono indeciso tra due soluzioni: la prima è acquistare un'antenna ad alto guadagno (e qui vorrei capire su quanti db andare tra quelle esistenti) e usare il cavo in dotazione con essa per posizionarla in un luogo più "centrale" rispetto all'abitazione, sempre tenendo presente che come diceva et4beta, nonostante abbia dormito per anni con un LinkSys a due metri dalla testa, amplificare la potenza del segnale potrebbe risultare una scelta comoda ma non saggia.
L'altra è prendere qualche metro di canaline, cavi, trapano, tanta panzienza e un pomeriggio per cambiare direttamente posizione al router.

J.

[et4beta]

La penso anch'io così, meglio far camminare il doppino e il cavo di rete.
Battiscopa? Non ne hai?

[linuxino_pazzo]

Io ho provato esattamente a fare quella parabolina che ha postato pinguino_faust.

Aumenta (e non sempre) di 5-6 punti percentuale il segnale. Non fa nulla di più...

[jimmy.77]

La penso anch'io così, meglio far camminare il doppino e il cavo di rete.
Battiscopa? Non ne hai?

dovrei forzatamente (almeno per un tratto, poi forse riesco a sfruttare una parete coperta da un mobile) utilizzare la parte alta delle mura. Questo implica, per un motivo prettamente estetico e di comodità, l'utilizzo di una canalina e nemmeno tanto piccola dato che dovrebbe contenere il cavo di rete ethernet e tre cavi del telefono, questi ultimi dovuti alla stupenda realizzazione del VOIP di telecom.

J.

[red/]

Io ho provato esattamente a fare quella parabolina che ha postato pinguino_faust.

Aumenta (e non sempre) di 5-6 punti percentuale il segnale. Non fa nulla di più...

In una delle discussioni che avevo aperto
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... 7#p2093587
dicevo che : “la connessione attiva massima è incrementata dell' 1% con punte del 2% il che non è molto significativo, invece la ricezione minima è migliorata perché non scende mai sotto le due tacche blu”.
L' aumento della ricezione minima disponibile è migliorata eccome e ne ho valutato l' importanza.
Notare che ho usato una ritaglio di lattina per fare la parabolina, la quale è più spessa del foglio di carta stagnola quindi è più riflettente!

Stranamente da quando ho messo la versione 9.10  il segnale di ricezione lo dà ulteriormente migliorato: ricevo sempre tra le 3 e le 4 tacche con ricezione massima dell88%.

[sixx]

Anche io ho lo stesso problema in casa, con lo stesso router del cavolo di Alice.

Ho risolto con un apparecchietto (costa circa 60 euro) che mi manda il segnale sul cavo della corrente. Questo apparecchietto è diviso in due parti: una parte va vicino al router e l'altra nella stanza dove vuoi che arrivi il segnale...

Non ci sono onde radio poiché il segnale viaggia sulla linea elettrica. Attualmente non ricordo il nome (me l'ha procurato un amico), ma so per certo che anche la Telecom li sta adottando nelle abitazioni  (yes)


EDIT: Power Line  (b2b)

Ganzo.

Ce ne vogliono due giusto? Uno l'attacco pc fisso>riuter>powerline>presa elettrica e l'altro? per esempio per far andare un portatile netbook>poerline>rete elettrica? ???

[Ajò]

se hai dubbi o problemi a risolvere comprando cose di cui non hai la certezza del risultato prova l'antenna di pinguino_faust, oppure puoi farne una con un piatto di carta o plastica rivestito con un foglio di alluminio da cucina 
la posizioni dietro l'antenna e la direzioni verso il portatile
se funziona bene altrimenti ....... dovrai spendere