Open Source per tutti

[akrobaticone]

tutto il resto sono amenità...ho problemi più seri nella mia vita cui pensare che non preoccuparmi della libertà del software

A parte che nessuno ti ha obbligato a partecipare a questo topic....comunque....

Questo vale piu' o meno per tutti, credimi.... ma forse c'e' in ballo qualcosa di piu'.
E lo stesso discorso di universita' libere / universita' private, ricerca libera/ ricerca privata.... ecc... ecc....

Forse un giorno ci diranno che non importa piu' votare, perche' il voto confonde le idee e crea governi non stabili.
Una buona dittatura risolverebbe un sacco di problemi ... e forse allora i nostri figli o nipoti, ci crederanno!

Ovviamente ho provocatoriamente esagerato, ma se ci rifletti il discorso e' un aspetto di qualcosa piu' complesso.

quoto e concordo in pieno

mi associo

[alesales]

E per i formati aperti: bellissimo inviare a tutti file ODT quando nessuno li puo aprire e tutti ti chiameranno per dirtelo e dovrai rimandaglieli in DOC...

tu lo rimanderai nei tre formati
pdf odt e doc specificando che il doc è il peggior modo di inviare documenti
office 2007 legge gli odt e dal 2003 basta un plug in
al massimo suggerisci di installare anche openoffice che è gratuito

tra tanti qualcuno che è in grado di comprendere questo discorso lo trovi e hai fatto informazione
il mondo ne sa una di più
e poi perchè rassegnarsi pensando che le cose siano sempre ineruttabili?
Nel 1988 avresti pensato che il muro da lì a poco sarebbe caduto?( evidentemente se già eri nato, io sì....sigh)

Office 2007 SP2 che presuppone che uno faccia gli aggiornamenti del pc (cosa molto rara nel mondo Windows...non immagini nemmeno quanti XP SP2 ci sono ancora in giro..) e mi pare che faccia anche ben schifo la compatibilità con ODT.
In ODT non invio perché tanto l'utonto se ne frega e va ad aprire il doc/docx che è lo standard de facto. A chi non conosce l'informatica non gliene frega una mazza se un formato è standard internazionale o no, semplicemente vuole lavorare su un dato documento e visto che se non riesce a leggerlo, mi chiama e io devo perdere altro tempo a reinviagli il tutto (o inviare il tutto in triplice copia sovraccaricando la mia rete e il mio mail server) tanto vale che invio subito in doc e fine del discorso. 

[akrobaticone]

E per i formati aperti: bellissimo inviare a tutti file ODT quando nessuno li puo aprire e tutti ti chiameranno per dirtelo e dovrai rimandaglieli in DOC...

tu lo rimanderai nei tre formati
pdf odt e doc specificando che il doc è il peggior modo di inviare documenti
office 2007 legge gli odt e dal 2003 basta un plug in
al massimo suggerisci di installare anche openoffice che è gratuito

tra tanti qualcuno che è in grado di comprendere questo discorso lo trovi e hai fatto informazione
il mondo ne sa una di più
e poi perchè rassegnarsi pensando che le cose siano sempre ineruttabili?
Nel 1988 avresti pensato che il muro da lì a poco sarebbe caduto?( evidentemente se già eri nato, io sì....sigh)

Office 2007 SP2 che presuppone che uno faccia gli aggiornamenti del pc (cosa molto rara nel mondo Windows...non immagini nemmeno quanti XP SP2 ci sono ancora in giro..) e mi pare che faccia anche ben schifo la compatibilità con ODT.
In ODT non invio perché tanto l'utonto se ne frega e va ad aprire il doc/docx che è lo standard de facto. A chi non conosce l'informatica non gliene frega una mazza se un formato è standard internazionale o no, semplicemente vuole lavorare su un dato documento e visto che se non riesce a leggerlo, mi chiama e io devo perdere altro tempo a reinviagli il tutto (o inviare il tutto in triplice copia sovraccaricando la mia rete e il mio mail server) tanto vale che invio subito in doc e fine del discorso.  

Mi dispiace ma non mi rassegno
ritengo sbagliato usare formati proprietari e finche posso invierò anche gli ODT
schiatterà prima MS di mè.
EDIT:

ma è proprio vero che nessuno usa openoffice?

[Kimer@]

In questo forum si fanno sempre gli stessi discorsi e forse perché, ci sono sempre i due soliti schieramenti:

-I Fanboy del Linux
-Quelli che cercano di capirci qualcosa

I primi dicono sempre cose del tipo:

-Se non ti piace, vattene, nessuno ti obbliga e bla bla bla
-No, in Linux basta fare tac, scrivere quello, andare in quello e...................hai fatto. E' tanto difficile?( Sì!! )
-Ma ovvio che Linux non funziona, è colpa di Tizio, Caio, Majome, Siddharta e Topolino.
-Ma tu lo paghi Linux? Windows sì!

Ma perché non si capisce che l'utente medio non ha ne tempo e ne voglia di far funzionare il computer?
Se ha acquistato un pc, evidentemente è perché gli serve( Per lavoro, studio o cos'altro ) ed evidentemente non ha assolutamente voglia di imparare a programmare o a compilare qualcosa che altrimenti avrebbe fatto informatica.
E' come se acquistaste un auto che però ogni 4km, vi rimane a piedi.
Voi, clienti, vi lamentante mentre i fanboy dell'auto vi dice:

-Siete autonti! Se non vi piace la nostra auto, tornatevene alla Ferrari( come se tutti potessero permettersela )
-No, in auto basta scendere, spingerla per 3m, accovacciarsi sotto al motore, svitare un bullone esagonale da 14 e far uscire la bolla d'aria. CHE CI VUOLE?
-Ma ovvio che l'auto non funziona, è colpa di Fiat che non rilascia i pezzo per far funzionare lo sterzo...
-Ma tu l'hai pagata la macchina open-source? Quella normale sì!

Ora, ditemi voi uno di che se ne fa di un auto gratis che non funziona...
Magari che si ferma sulla corsia di sorpasso dell'autostrada. Bella visione, eh?
La stessa cosa capita con Ubuntu.
Che vuol dire che sia gratis?
Cos'è? Una giustificazione a priori?
Specialmente sui notebook( e oggi giorno, chi non ha un notebook? ), spesso non funziona l'audio, se colleghi le cuffie nel jack audio, l'audio continuerà a sentirsi dalle casse del portatile e non nelle cuffie, non parliamo delle varie risoluzioni grafiche e dei driver delle schede video...
Insomma, è obiettivamente ancora acerbo come sistema Operativo e, quello che ogni persona sana di cervello che sia, non può che sperare che queste difficoltà un giorno saranno passate e che possa avere l'affidabilità e la compatibilità degli altri Sistemi Operativi.

[Carlin0]

Mi dispiace ma non mi rassegno
ritengo sbagliato usare formati proprietari e finche posso invierò anche gli ODT
schiatterà prima MS di mè.
EDIT:
ma è proprio vero che nessuno usa openoffice?

nel mondo del lavoro nessuno lo usa le aziende sono legate a contratti e convenzioni , vai a capirli

per chi usa anche il pc a casa come me però openoffice è il massimo mi permette di creare file in vari formati da quelli suoi ,quelli di MS office e perfino in *.pdf ,inoltre gli stessi file li posso aprire da win o linux

(good)

Per Kimer@ se ritieni oggi ubuntu acerbo avresti dovuto vedere cosa era slakware nel 96 ...ma anche win !!

[akrobaticone]

In questo forum si fanno sempre gli stessi discorsi e forse perché, ci sono sempre i due soliti schieramenti:

-I Fanboy del Linux
-Quelli che cercano di capirci qualcosa

I primi dicono sempre cose del tipo:

-Se non ti piace, vattene, nessuno ti obbliga e bla bla bla
-No, in Linux basta fare tac, scrivere quello, andare in quello e...................hai fatto. E' tanto difficile?( Sì!! )
-Ma ovvio che Linux non funziona, è colpa di Tizio, Caio, Majome, Siddharta e Topolino.
-Ma tu lo paghi Linux? Windows sì!

Ma perché non si capisce che l'utente medio non ha ne tempo e ne voglia di far funzionare il computer?
Se ha acquistato un pc, evidentemente è perché gli serve( Per lavoro, studio o cos'altro ) ed evidentemente non ha assolutamente voglia di imparare a programmare o a compilare qualcosa che altrimenti avrebbe fatto informatica.
E' come se acquistaste un auto che però ogni 4km, vi rimane a piedi.
Voi, clienti, vi lamentante mentre i fanboy dell'auto vi dice:

-Siete autonti! Se non vi piace la nostra auto, tornatevene alla Ferrari( come se tutti potessero permettersela )
-No, in auto basta scendere, spingerla per 3m, accovacciarsi sotto al motore, svitare un bullone esagonale da 14 e far uscire la bolla d'aria. CHE CI VUOLE?
-Ma ovvio che l'auto non funziona, è colpa di Fiat che non rilascia i pezzo per far funzionare lo sterzo...
-Ma tu l'hai pagata la macchina open-source? Quella normale sì!

Ora, ditemi voi uno di che se ne fa di un auto gratis che non funziona...
Magari che si ferma sulla corsia di sorpasso dell'autostrada. Bella visione, eh?
La stessa cosa capita con Ubuntu.
Che vuol dire che sia gratis?
Cos'è? Una giustificazione a priori?
Specialmente sui notebook( e oggi giorno, chi non ha un notebook? ), spesso non funziona l'audio, se colleghi le cuffie nel jack audio, l'audio continuerà a sentirsi dalle casse del portatile e non nelle cuffie, non parliamo delle varie risoluzioni grafiche e dei driver delle schede video...
Insomma, è obiettivamente ancora acerbo come sistema Operativo e, quello che ogni persona sana di cervello che sia, non può che sperare che queste difficoltà un giorno saranno passate e che possa avere l'affidabilità e la compatibilità degli altri Sistemi Operativi.

a mè funziona....

[akrobaticone]

Mi dispiace ma non mi rassegno
ritengo sbagliato usare formati proprietari e finche posso invierò anche gli ODT
schiatterà prima MS di mè.
EDIT:
ma è proprio vero che nessuno usa openoffice?

nel mondo del lavoro nessuno lo usa le aziende sono legate a contratti e convenzioni , vai a capirli

per chi usa anche il pc a casa come me però openoffice è il massimo mi permette di creare file in vari formati da quelli suoi ,quelli di MS office e perfino in *.pdf ,inoltre gli stessi file li posso aprire da win o linux

(good)

Per Kimer@ se ritieni oggi ubuntu acerbo avresti dovuto vedere cosa era slakware nel 96 ...ma anche win !!

http://pollycoke.net/2009/03/13/open-source-nel-comune-di-bologna/

Qualche cosa si muove
e questo è solo un esempio

[alesales]

Mi dispiace ma non mi rassegno
ritengo sbagliato usare formati proprietari e finche posso invierò anche gli ODT
schiatterà prima MS di mè.
EDIT:
ma è proprio vero che nessuno usa openoffice?

nel mondo del lavoro nessuno lo usa le aziende sono legate a contratti e convenzioni , vai a capirli

per chi usa anche il pc a casa come me però openoffice è il massimo mi permette di creare file in vari formati da quelli suoi ,quelli di MS office e perfino in *.pdf ,inoltre gli stessi file li posso aprire da win o linux

(good)

Per Kimer@ se ritieni oggi ubuntu acerbo avresti dovuto vedere cosa era slakware nel 96 ...ma anche win !!

Personalmente non vedo come uno svantaggio il fatto che un software sia Closed Source. Quello che interessa a me e ai miei utenti è che: 1)Funzioni 2)Ci sia un buon rapporto costi/benefici 3)Il taget di utenza che lo andrà a utilizzare sappia come utilizzarlo senza bisogno di leggersi un'enciclopedia.

Prendiamo ad esempio Firefox: ottimo browser che utilizzo anche a casa sul mio Mac (in sostituzione di Safari) e che cerco di imporre ai vari utenti Windows che ho in azienda. E questo lo faccio per un semplice motivo E'MEGLIO!!! E'il miglior browser, è semplice da usare, è abbastanza sicuro, ed è anche gratis (quindi ha un'ottimo rapporto costi/benefici).

Ora prendiamo OpenOffice/Microsoft Office: con la volume licence la mia azienda lo paga molto poco. Se guardiamo OpenOffice ci accorgiamo che non è un'ottima suite office ma è la brutta copia di Office (97). In teoria potrei si risparmiare quei 15/20 000 euro all'anno di licenze ma gli utenti della contabilità non avrebbero le macro allo stesso livello di Excel, i doc, xls, ppt... (che ricordo è lo standard de facto dei documenti) complessi avrebbero formattazioni sballate...e ovviamente il tutto andrebbe a ricadere sui dipendenti IT che dovrebbero subirsi le (giuste) lamentele degli utenti che abbasserebbero la produttività dell'ufficio.

[akrobaticone]

Mi dispiace ma non mi rassegno
ritengo sbagliato usare formati proprietari e finche posso invierò anche gli ODT
schiatterà prima MS di mè.
EDIT:
ma è proprio vero che nessuno usa openoffice?

nel mondo del lavoro nessuno lo usa le aziende sono legate a contratti e convenzioni , vai a capirli

per chi usa anche il pc a casa come me però openoffice è il massimo mi permette di creare file in vari formati da quelli suoi ,quelli di MS office e perfino in *.pdf ,inoltre gli stessi file li posso aprire da win o linux

(good)

Per Kimer@ se ritieni oggi ubuntu acerbo avresti dovuto vedere cosa era slakware nel 96 ...ma anche win !!

Personalmente non vedo come uno svantaggio il fatto che un software sia Closed Source. Quello che interessa a me e ai miei utenti è che: 1)Funzioni 2)Ci sia un buon rapporto costi/benefici 3)Il taget di utenza che lo andrà a utilizzare sappia come utilizzarlo senza bisogno di leggersi un'enciclopedia.

Prendiamo ad esempio Firefox: ottimo browser che utilizzo anche a casa sul mio Mac (in sostituzione di Safari) e che cerco di imporre ai vari utenti Windows che ho in azienda. E questo lo faccio per un semplice motivo E'MEGLIO!!! E'il miglior browser, è semplice da usare, è abbastanza sicuro, ed è anche gratis (quindi ha un'ottimo rapporto costi/benefici).

Ora prendiamo OpenOffice/Microsoft Office: con la volume licence la mia azienda lo paga molto poco. Se guardiamo OpenOffice ci accorgiamo che non è un'ottima suite office ma è la brutta copia di Office (97). In teoria potrei si risparmiare quei 15/20 000 euro all'anno di licenze ma gli utenti della contabilità non avrebbero le macro allo stesso livello di Excel, i doc, xls, ppt... (che ricordo è lo standard de facto dei documenti) complessi avrebbero formattazioni sballate...e ovviamente il tutto andrebbe a ricadere sui dipendenti IT che dovrebbero subirsi le (giuste) lamentele degli utenti che abbasserebbero la produttività dell'ufficio.

la questione non è la qualità del software,(concordo sulle macro anche penso che ooo non sia poi da buttare) 
ma l'utilizzo dei formati prorpietari che obbliga l'acquisto della suite MS
soprattutto se ad usarli sono enti pubblici

quindi formati aperti anche se vuoi utilizzare softawre chiusi
è questa la battaglia
In europa comunque tanti stati sono passati ad openoffice
in fin dei conti dipende da cosa ci si deve fare

[alesales]

la questione non è la qualità del software,(concordo sulle macro anche penso che ooo non sia poi da buttare) 
ma l'utilizzo dei formati prorpietari che obbliga l'acquisto della suite MS
soprattutto se ad usarli sono enti pubblici

quindi formati aperti anche se vuoi utilizzare softawre chiusi
è questa la battaglia
In europa comunque tanti stati sono passati ad openoffice
in fin dei conti dipende da cosa ci si deve fare

Il formato che va utilizzato nelle aziende (non mi intendo di Pubblica disAmministrazione e non ci tengo a indendermi ) dev'essere quello che tutti possono leggere, non quello aperto. Se poi il formato utilizzato è anche aperto non piango mica ma se il 95 % della gente usa Office io continuero a dire di salvare in doc non in odt...è una questone di produttività.

[Stemby]

Il formato che va utilizzato nelle aziende (non mi intendo di Pubblica disAmministrazione e non ci tengo a indendermi ) dev'essere quello che tutti possono leggere, non quello aperto. Se poi il formato utilizzato è anche aperto non piango mica ma se il 95 % della gente usa Office io continuero a dire di salvare in doc non in odt...è una questone di produttività.

Il 95% non è tutti. L'hai detto tu. Ergo: non devi più usare il formato .doc.

[alesales]

Il formato che va utilizzato nelle aziende (non mi intendo di Pubblica disAmministrazione e non ci tengo a indendermi ) dev'essere quello che tutti possono leggere, non quello aperto. Se poi il formato utilizzato è anche aperto non piango mica ma se il 95 % della gente usa Office io continuero a dire di salvare in doc non in odt...è una questone di produttività.

Il 95% non è tutti. L'hai detto tu. Ergo: non devi più usare il formato .doc.

Ti spiego come ragiona un utente qualsiasi. Riceve una mail con allegato .odt non riesce ad aprirlo e chiama/manda una mail per chiedere come fare ad aprirlo. Ora o il mittente consiglia di installare qualcosa (sia esso il plugin per leggerlo o OpenOffice) e ovviamente l'utente si rifiuta per paura di virus/sporcizia nel registro/non sa come fare oppure il mittente rimanda il documento in un formato che tutti possono leggere. Moltiplica questo per 100 mail al giorno e capisci da solo che dovrei assumere una persona solo per questo. Ora se tu hai amici/colleghi/collaboratori/clienti che hanno tutti un'ottima capacità informatica e non ti rompono le O.O beato te. Io no. E non ho certo voglia ne di spiegare come si apre ne di fare due mail a ogni persona...ops al 95% di essi...

[Stemby]

Ma mandare solo in PDF è così difficile? Non conosco nessuno (proprio nessuno, 0%) che non sappia gestire quel formato. Tra l'altro hai il vantaggio di sapere che l'utonto vedrà esattamente il file come lo vedi tu. Cosa che non avviene MAI con i .doc (versioni di Office diverse, font non presenti sul sistema, ecc.).

[akrobaticone]

la questione non è la qualità del software,(concordo sulle macro anche penso che ooo non sia poi da buttare) 
ma l'utilizzo dei formati prorpietari che obbliga l'acquisto della suite MS
soprattutto se ad usarli sono enti pubblici

quindi formati aperti anche se vuoi utilizzare softawre chiusi
è questa la battaglia
In europa comunque tanti stati sono passati ad openoffice
in fin dei conti dipende da cosa ci si deve fare

Il formato che va utilizzato nelle aziende (non mi intendo di Pubblica disAmministrazione e non ci tengo a indendermi ) dev'essere quello che tutti possono leggere, non quello aperto. Se poi il formato utilizzato è anche aperto non piango mica ma se il 95 % della gente usa Office io continuero a dire di salvare in doc non in odt...è una questone di produttività.

Io quotidianamente lavoro con MS office e ricevo file .doc
quindi capisco benissimo cosa intendi dire

a casa uso solo OOO e mi trovo bene lo stesso(a parte le macro sigh...)
altra cosa è  lo stato e il privato
è in questi ambiti che si deve informare e lavorare affinchè le cose possano cambiare
come sottolineato da qualcuno in precedenza l'uso dell'informatica va ben oltre il semplice accendere un PC

L'accesso a internet e alle informazioni è un diritto per tutti e deve essere anche economicamente accessibile
l'open source lo permette e lo rende trasparente evitando che i sistemi operino a nostra insaputa
ecco perchè pretendere formati aperti è una questione di democrazia.

E poi si esistono anche realtà lavorative dove OOO si colloca molto bene
Leggendo quà e là nel forum qualche esempio lo si trova sempre

[kapello]

In questo forum si fanno sempre gli stessi discorsi e forse perché, ci sono sempre i due soliti schieramenti:

-I Fanboy del Linux
-Quelli che cercano di capirci qualcosa

I primi dicono sempre cose del tipo:

-Se non ti piace, vattene, nessuno ti obbliga e bla bla bla
-No, in Linux basta fare tac, scrivere quello, andare in quello e...................hai fatto. E' tanto difficile?( Sì!! )
-Ma ovvio che Linux non funziona, è colpa di Tizio, Caio, Majome, Siddharta e Topolino.
-Ma tu lo paghi Linux? Windows sì!

Ma perché non si capisce che l'utente medio non ha ne tempo e ne voglia di far funzionare il computer?
Se ha acquistato un pc, evidentemente è perché gli serve( Per lavoro, studio o cos'altro ) ed evidentemente non ha assolutamente voglia di imparare a programmare o a compilare qualcosa che altrimenti avrebbe fatto informatica.
E' come se acquistaste un auto che però ogni 4km, vi rimane a piedi.
Voi, clienti, vi lamentante mentre i fanboy dell'auto vi dice:

-Siete autonti! Se non vi piace la nostra auto, tornatevene alla Ferrari( come se tutti potessero permettersela )
-No, in auto basta scendere, spingerla per 3m, accovacciarsi sotto al motore, svitare un bullone esagonale da 14 e far uscire la bolla d'aria. CHE CI VUOLE?
-Ma ovvio che l'auto non funziona, è colpa di Fiat che non rilascia i pezzo per far funzionare lo sterzo...
-Ma tu l'hai pagata la macchina open-source? Quella normale sì!

Ora, ditemi voi uno di che se ne fa di un auto gratis che non funziona...
Magari che si ferma sulla corsia di sorpasso dell'autostrada. Bella visione, eh?
La stessa cosa capita con Ubuntu.
Che vuol dire che sia gratis?
Cos'è? Una giustificazione a priori?
Specialmente sui notebook( e oggi giorno, chi non ha un notebook? ), spesso non funziona l'audio, se colleghi le cuffie nel jack audio, l'audio continuerà a sentirsi dalle casse del portatile e non nelle cuffie, non parliamo delle varie risoluzioni grafiche e dei driver delle schede video...
Insomma, è obiettivamente ancora acerbo come sistema Operativo e, quello che ogni persona sana di cervello che sia, non può che sperare che queste difficoltà un giorno saranno passate e che possa avere l'affidabilità e la compatibilità degli altri Sistemi Operativi.

Non so da quanto frequenti tu questo forum, ma io da qualche anno e non hai idea di quante discussioni del genere ho visto nascere.

- Cosa manca a linux?
- Perchè linux non sfonderà
- Perchè linux da problemi ...
- ... chi più ne ha più ne metta

È ovvio che ad un certo punto gli utenti più anziani e meno pazienti si stufano e si comportano così come tu descivi i "funboy". (e non sai quanto sono stufo anche io di sentire citare sto benedetto "utente medio")

Ma il problema qui è un altro. Le ragioni le conosciamo tutti. Il problema è di mentalità, non di capacità.

Software libero vuol dire libertà nell'informatica, così come l'acqua può essere pubblica o privatizzata.

Ora c'è chi è sensibile a queste tematiche e chi no, e posso capirlo. Non siamo tutti uguali. Ubuntu, come linux è un sistema con i suoi problemi, ma che va in una direzione ben precisa ed i formati liberi, in una società telematica, sono una grande cosa per tutti, anche per chi non se ne interessa.

[alesales]

Io quotidianamente lavoro con MS office e ricevo file .doc
quindi capisco benissimo cosa intendi dire

a casa uso solo OOO e mi trovo bene lo stesso(a parte le macro sigh...)
altra cosa è  lo stato e il privato
è in questi ambiti che si deve informare e lavorare affinchè le cose possano cambiare
come sottolineato da qualcuno in precedenza l'uso dell'informatica va ben oltre il semplice accendere un PC

L'accesso a internet e alle informazioni è un diritto per tutti e deve essere anche economicamente accessibile
l'open source lo permette e lo rende trasparente evitando che i sistemi operino a nostra insaputa
ecco perchè pretendere formati aperti è una questione di democrazia.

E poi si esistono anche realtà lavorative dove OOO si colloca molto bene
Leggendo quà e là nel forum qualche esempio lo si trova sempre

Sul piano teorico il tuo discorso fila perfettamente. Ma come ben saprai il formato è determinato dal prodotto che ha più market Share sul mercato attualmente. Se le prossime versoni di OpenOffice/Koffice/AbiWord...saranno molto migliori di Microsoft Office vedrai che ODF si diffonderà senza bisogno di forzature.

[Incastro]

la questione non è la qualità del software,(concordo sulle macro anche penso che ooo non sia poi da buttare) 
ma l'utilizzo dei formati prorpietari che obbliga l'acquisto della suite MS
soprattutto se ad usarli sono enti pubblici

quindi formati aperti anche se vuoi utilizzare softawre chiusi
è questa la battaglia
In europa comunque tanti stati sono passati ad openoffice
in fin dei conti dipende da cosa ci si deve fare

Ormai uso quasi esclusivamente GNU/Linux e software non chiusi, però il Writer di OOo è totalmente da buttare nel cestino, o nel cesso. Un word processor a codice aperto da sviluppare e potenziare è AbiWord, invece.
Chi scrive veramente, chi lo fa per lavoro intendo, non può trovarsi bene con Writer, che fa perdere tempo e non è molto ergonomico.
Lo chiedo "nel passare".
Come mai la macro che permette di salire di un paragrafo non è Ctrl + PagSu?
Perché, allora, Ctrl + PagGiù serve ad andare al paragrafo successivo?
(Se ho invertito le occorrenze, scusate).
Altre discussioni sono state aperte circa OOo e, sinceramente, non mi va di andarle a ritrovare.

Ti spiego come ragiona un utente qualsiasi. Riceve una mail con allegato .odt non riesce ad aprirlo e chiama/manda una mail per chiedere come fare ad aprirlo. Ora o il mittente consiglia di installare qualcosa (sia esso il plugin per leggerlo o OpenOffice) e ovviamente l'utente si rifiuta per paura di virus/sporcizia nel registro/non sa come fare oppure il mittente rimanda il documento in un formato che tutti possono leggere. Moltiplica questo per 100 mail al giorno e capisci da solo che dovrei assumere una persona solo per questo. Ora se tu hai amici/colleghi/collaboratori/clienti che hanno tutti un'ottima capacità informatica e non ti rompono le O.O beato te. Io no. E non ho certo voglia ne di spiegare come si apre ne di fare due mail a ogni persona...ops al 95% di essi...

Se non parli di rapporti di lavoro, ti potrei invitare a spiegare a quell'utente ciò che non capisce, con calma e nei tempi e coi modi opportuni.
Quanto ai rapporti di lavoro, be', se sono tuoi sottoposti, sei tu che devi capire quale sia la migliore delle opportunità per la tua azienda, se sei un tecnico di un'azienda, non hai installato nelle macchine il plugin opportuno, se sono clienti o altri non c'è nulla da fare.

Per il resto, in effetti dieci anni fa era difficile presagire una situazione come la attuale, tuttavia, mi chiedo, sempre col riferimento della libertà della ricerca, quale sbocco possa avere un mondo, quello dello GNU e di GNU/Linux, se i "mastodonti" delle cosiddette nuove tecnologie non hanno interesse ad aprire gli accessi?
Me lo chiedo spesso...
L'unica soluzione potrebbe essere quella di chiudere la licenza, sancendo che tutto ciò che è venduto sia sottoposto al giudizio di alcune centinaia hacker scelti a caso e ruotati abbastanza frequentemente.
Paradosso e utopia, purtroppo.

[alesales]

Ti spiego come ragiona un utente qualsiasi. Riceve una mail con allegato .odt non riesce ad aprirlo e chiama/manda una mail per chiedere come fare ad aprirlo. Ora o il mittente consiglia di installare qualcosa (sia esso il plugin per leggerlo o OpenOffice) e ovviamente l'utente si rifiuta per paura di virus/sporcizia nel registro/non sa come fare oppure il mittente rimanda il documento in un formato che tutti possono leggere. Moltiplica questo per 100 mail al giorno e capisci da solo che dovrei assumere una persona solo per questo. Ora se tu hai amici/colleghi/collaboratori/clienti che hanno tutti un'ottima capacità informatica e non ti rompono le O.O beato te. Io no. E non ho certo voglia ne di spiegare come si apre ne di fare due mail a ogni persona...ops al 95% di essi...

Se non parli di rapporti di lavoro, ti potrei invitare a spiegare a quell'utente ciò che non capisce, con calma e nei tempi e coi modi opportuni.
Quanto ai rapporti di lavoro, be', se sono tuoi sottoposti, sei tu che devi capire quale sia la migliore delle opportunità per la tua azienda, se sei un tecnico di un'azienda, non hai installato nelle macchine il plugin opportuno, se sono clienti o altri non c'è nulla da fare.

Mah personalmente le poche lettere che scrivo le faccio su Word 2008 per Mac. Pages lo ho installato come OpenOffice, Symphony e altri minori ma non mi trovo e di doc/docx ne mando pochi. Tutti PDF. Il dicorso che facevo prima era generale e a titolo esplicativo.

Perfortuna mi occupo di consulenze per quanto riguarda la parte server e NON faccio HellDesk come lavoro (tranne qualche volta in cui non ho nulla da fare e prendo qualche chiamata per i poveri tre tapini che sono oberati di ca$$ate richieste di intervento per problemi insolubili. E credimi sinceramente se qualcuno nel mio ufficio proponesse di passare da Office a OO tutti i client penso che una raffica di mitra squarcerebbe il silenzio della sala riunioni (e le carni del proponente)...

[yves]

Sul piano teorico il tuo discorso fila perfettamente. Ma come ben saprai il formato è determinato dal prodotto che ha più market Share sul mercato attualmente. Se le prossime versoni di OpenOffice/Koffice/AbiWord...saranno molto migliori di Microsoft Office vedrai che ODF si diffonderà senza bisogno di forzature.

Eccezionale. però sai una cosa? Un pò di tempo fà avevo ordinato un "logo" per una marca, prepara un pò di bozze e me le manda in visione, sai in che formato? Lavorava con non so chè (e avrei dovuto scaricarmi ed installarmi quel "non so chè"), ma dovevo pure installarmi Windows per poterlo far funzionare, non posso scrivere qui le frasi che gli ho "passato" per telefono  :-X.

è tutta una questione di "punti di vista", il mio dice che non tutti hanno una licenza di Office M$ e continuando ad usare il loro formato proprietario "obbligate" gente ad usare software piratato, vi piaccia o no..

[dan80]

la questione non è la qualità del software,(concordo sulle macro anche penso che ooo non sia poi da buttare) 
ma l'utilizzo dei formati prorpietari che obbliga l'acquisto della suite MS
soprattutto se ad usarli sono enti pubblici

quindi formati aperti anche se vuoi utilizzare softawre chiusi
è questa la battaglia
In europa comunque tanti stati sono passati ad openoffice
in fin dei conti dipende da cosa ci si deve fare

Il formato che va utilizzato nelle aziende (non mi intendo di Pubblica disAmministrazione e non ci tengo a indendermi ) dev'essere quello che tutti possono leggere, non quello aperto. Se poi il formato utilizzato è anche aperto non piango mica ma se il 95 % della gente usa Office io continuero a dire di salvare in doc non in odt...è una questone di produttività.

Il formato aperto può essere letto da tutti, Openoffice è software libero e basta scaricarlo da internet/acquistare una rivista.
Usando il formato proprietario si costringe il cittadino a spendere circa 450 €. Può essere letto da tutti solo perché il 99% delle utenze domestiche ha una copia pirata di Ms Office.