il tallone d'Achille del mondo linux

[kebabbaro]

Il fatto che non è preinstallato sull'hardware come Windows e Mac.

[superazo]

Codice: Seleziona tutto

viene dall'ignoranza della gente, me compreso perchè ho usato windows per 13 anni, e credevo che fosse addirittura l'unico sistema operativo

Idem, io ho iniziato con win 95 e mi credevo che quello era il computer.

Il fatto è che è ancora così! Solo che tu avevi Win95, adesso i new newbie  ;D hanno Seven...
Se si trovassero un computer con installata una distro Linux penserebbero che "è il computer"...

beninteso, non difendo linux alla cieca, ammetto che ci sono dei limiti.

solo per esperienza dico che installando da zero windows, in casa, senza l'aiuto di nessuno, trovo spesso limiti anche su tale so.
non è rose e fiori.

la differenza sostanziale è che un utente privo di conoscenza va al centro commerciale e per 400-500€ ha il pc con windows funzionante

con ubuntu te lo devi installare con i problemi del caso

se si avrà ubuntu (o un altra distro decente come fedora o opensuse) nei centri commerciali, i problemi diminuiranno drasticamente

Esattamente ciò che dicevo io...


Per un utilizzo un po' più "avanzato" del sistema operativo, da una parte ci sarà chi dovrà bisticciare con virus, trojan e schermate blu, dall'altra ci sarà chi dovrà smanettare con sudo, terminale ecc. ecc...


In entrambi i sistemi operativi ci sono i problemi, e anche le rispettive risoluzioni...

Una delle tante differenze tra Win e Lin è che Win i problemi ce li ha dopo, mentre Lin ce li ha prima... Mi spiego meglio:
W - Accendi il computer, inserisci il CD di Win, installi il sistema operativo, installi tutti i driver, antivirus, ecc. ecc., riavvii... Tutto bene, funziona tutto! Soltanto dopo si avranno problemi coi virus e le schermate blu!
L - Accendi il computer, inserisci il CD con la distro, installi il sistema operativo, riavvii... Potrebbe esserci qualche problema... che dopo averlo eventualmente risolto, comunque, funziona tutto!

Questo è un potenziale tallone d'achille, tanti desistono perchè si trovano davanti alle prime difficoltà; nell'altro caso magari si accontentano perchè funziona tutto, non sapendo che i casini sono dietro l'angolo!

[zeek]

Anche un'automobile è un mezzo per andare da un posto ad un altro, ma per poterla usare bisogna fare scuola guida ed imparare a portarla

hai detto bene

bisogna imparare a guidarla

non a sapere come funziona

p.s. Alzi la mano chi usa linux senza aver dovuto imparare come funziona

mia sorella, la mia ragazza e mio cugino.

Ovviamente glie l'ho installato io, ma prima di questo usavano windows, che ovviamente non avevano installato loro.

[Kipe]

secondo me il tallone di achille viene dall'ignoranza della gente, me compreso perchè ho usato windows per 13 anni, e credevo che fosse addirittura l'unico sistema operativo

quoto in pieno, però aggiungo che l'ignoranza è brutta, ma la testardaggine ancora di più...conosco alcune persone che anche avendo provato linux, si inventato scuse per non usarlo e dire che faccia schifo, e ovviamente sono dei lecca***o della microsoft...certa gente proprio non la capisco, l'ignoranza può anche essere scusata, ma quelli che hanno i paraocchi e vedono sono quello che vogliono loro no!!

[achille24]

un esempio:

su win con total recorder basta un click per registrare alla massima qualità le radio da internet e sempre un unico click per registrare qualsiasi cosa che passi dalla scheda audio in ingresso e uscita

una semplicità e un'efficienza disarmante

vai a fare con ubuntu la stessa cosa e dopo ne riparliamo...

p.s. spunto di crescita

[giasone.argo]

Anche un'automobile è un mezzo per andare da un posto ad un altro, ma per poterla usare bisogna fare scuola guida ed imparare a portarla

hai detto bene

bisogna imparare a guidarla

non a sapere come funziona

p.s. Alzi la mano chi usa linux senza aver dovuto imparare come funziona

mia sorella, la mia ragazza e mio cugino.

Ovviamente glie l'ho installato io, ma prima di questo usavano windows, che ovviamente non avevano installato loro.

Idem, con mia figlia, prima aveva vista ora a 2 linux vista e stato eliminato. E si trova benissimo.

[achille24]

Anche un'automobile è un mezzo per andare da un posto ad un altro, ma per poterla usare bisogna fare scuola guida ed imparare a portarla

hai detto bene

bisogna imparare a guidarla

non a sapere come funziona

p.s. Alzi la mano chi usa linux senza aver dovuto imparare come funziona

mia sorella, la mia ragazza e mio cugino.

Ovviamente glie l'ho installato io, ma prima di questo usavano windows, che ovviamente non avevano installato loro.

Idem, con mia figlia, prima aveva vista ora a 2 linux vista e stato eliminato. E si trova benissimo.

mah

[Elrond]

un esempio:

su win con total recorder basta un click per registrare alla massima qualità le radio da internet e sempre un unico click per registrare qualsiasi cosa che passi dalla scheda audio in ingresso e uscita

L'esempio che fai è merito del sistema operativo o di un software creato appositamente per girare su un certo sistema operativo? È colpa del sistema operativo GNU/Linux se Windows è più diffuso e certi programmi vengono scritti solo per Windows?

Una cosa che apprezzo molto di molti programmi opensource (almeno non quelli strettamente legati a uno specifico ambiente desktop) e che spesso sono disponibili multipiattaforma in modo che tutti (o almeno gli utenti dei principali sistemi operativi) ne possano usufruire. Prima di passare a Ubuntu usavo su Windows già molti programmi che uso anche adesso e in questo modo il passaggio da un sistema all'altro non è stato affatto "traumatico".

[achille24]

un esempio:

su win con total recorder basta un click per registrare alla massima qualità le radio da internet e sempre un unico click per registrare qualsiasi cosa che passi dalla scheda audio in ingresso e uscita

L'esempio che fai è merito del sistema operativo o di un software creato appositamente per girare su un certo sistema operativo? È colpa del sistema operativo GNU/Linux se Windows è più diffuso e certi programmi vengono scritti solo per Windows?

Una cosa che apprezzo molto di molti programmi opensource (almeno non quelli strettamente legati a uno specifico ambiente desktop) e che spesso sono disponibili multipiattaforma in modo che tutti (o almeno gli utenti dei principali sistemi operativi) ne possano usufruire. Prima di passare a Ubuntu usavo su Windows già molti programmi che uso anche adesso e in questo modo il passaggio da un sistema all'altro non è stato affatto "traumatico".

E' colpa del mondo open che lavora per se stesso senza preoccuparsi delle esigenze di chi di sistemi operativi non ne conosce e non ne vuole conoscere una benemerita pippa

la maggior parte della gente vuole fare click ed avere il suo bel mp3 registrato

pretesa più che giusta

Non ho dubbi che smanettando e documentandosi si possa ottenere con linux lo stesso risultato...

ma a questo punto secondo te la gente quale delle due soluzioni preferisce?

ed ecco che Windows continua ad avvinghiare il mondo come una piovra....

e noi restiamo 4 gatti con i nostri sudo apt-get e i nostri smanettamenti

questa è la triste verità

[jack_71]

Beh ma scusa, sicuro che non esista un software equivalente? perchè così come uno viene a conoscenza di "total recorder" perchè magari aveva necessità di un software per win di quel tipo e si è informato (non credo che sia installato di default) così può fare anche su linux

[lllllllllllllillll]

secondo voi qual'è?

dipende su cosa fai il confronto.

Normale utilizzo sistemi office e semplici navigazioni sul web non ha problemi.


Utilizzare sistemi interattivi sul web, tipo siti che offrono servizi particolari, come formazione ecc ci sono problemi sia riguardo adobe in quanto shockwave non va sia programmi specifici per windows che interagiscono con il servizio dato da una certa azienda, oppure lo stesso firefox non compatibile con certi tipi di servizi che usano sistemi activex....

in questo caso la domanda sarebbe: allo stesso prezzo speso per implementare un servizio usando sistemi tradizionali dati da windows, è possibile creare sistemi multipiattaforma che abbiano le stesse prestazioni e esigenze? se si, esistono gli sviluppatori in grado di fare questi sistemi?


altra lacuna è il video (secondo me), ma qua entriamo nei problemi dei codec; ci vorrebbe uno standard unico, infondo un video è lo vedi sempre allo stesso modo, unica caratteristica è la qualità e la trasportabilità, quindi al più basterebbero 2 formati, uno con qualità massima e l'altro con qualità discreta ma trasportabile...tutti gli altri formati non contano nulla, tranne aspetti commerciali, brevetti ecc..

Molto strano che dal mondo opensource non sia ancora uscito fuori un bel sistema multipiattaforma con un codec standard, in aggiunta a questo un bel programmino che converta i formati più diffusi, il resto dei formati se gli altri li vogliono distribuire si sposteranno al nuovo formato, sia per convenienza sia per distribuibilità.



come ultimo una migliore compatibilità hardware soprattutto sulle schede grafiche.

per i giochi non so che dire in quanto ci sono pure le playstation, costano meno e a quanto pare hanno prestazioni migliori, inutile spendere 300€ per la sola scheda grafica quando ti puoi prendere una playstation da attaccare alla tv.

[achille24]

Beh ma scusa, sicuro che non esista un software equivalente? perchè così come uno viene a conoscenza di "total recorder" perchè magari aveva necessità di un software per win di quel tipo e si è informato (non credo che sia installato di default) così può fare anche su linux

sicurissimo che non esiste per linux

provato con audacity, con streamripper, con mplayer ecc ma mai ottenuto risultati soddisfacenti

[Elrond]

Linux non è e (spero che) non sarà mai un'alternativa a Windows nel senso che fa esattamente le stesse identiche cose di Windows. Ieri nella firma di un utente di questo forum ho trovato questo articolo: http://arcadia.stefanochizzolini.it/com ... ux/LNW.htm. È abbastanza lungo ma ti consiglio di leggerlo.

P.S. per registrare gli streaming hai mai provato VLC (che per altro esiste anche per Windows)?

[achille24]

poi...sempre come critica costruttiva...a che serve un sistema che sia una copia spiaccicata di windows? che approccia al pc allo stesso modo di windows e mac?

forse serviva un nuovo modo di concepire il rapporto utente-pc

un po' quello che sta facendo google con google chrome os

[Elrond]

poi...sempre come critica costruttiva...a che serve un sistema che sia una copia spiaccicata di windows? che approccia al pc allo stesso modo di windows e mac?

Per fortuna che il titolo dell'articolo che ti ho linkato è "Linux non è Windows"... mi sa che non l'hai manco letto...

forse serviva un nuovo modo di concepire il rapporto utente-pc

un po' quello che sta facendo google con google chrome os

Toh, guarda caso Google Chrome OS è Linux (peccato che non sia GNU), ciò ti fa vedere che Linux può essere modellato fino all'estremo (anche se personalmente l'orientamento di GCOS non piace molto, per altro non è tutta questa rivoluzione, le applicazioni web esistono già, solo che GCOS ti obbliga a usarle)

[jack_71]

poi...sempre come critica costruttiva...a che serve un sistema che sia una copia spiaccicata di windows? che approccia al pc allo stesso modo di windows e mac?

forse serviva un nuovo modo di concepire il rapporto utente-pc

un po' quello che sta facendo google con google chrome os

serve che se non è come win e mac ci si lamenta che non fa le stesse cose mentre se qualcuno si avvicina al modo di fare di quei sistemi (magari cercando di prenderne i pregi) ci si lamenta che è troppo uguale a loro. a volte mi pare che più che il "modo linux" a doversi chiarire le idee siano gli utenti di quel mondo a doverlo fare. visto che si legge di tutto e il contrario di tutto. per fortuna la tanto disprezzata varietà di distro permette di avere un po' di tutto per tutti...

[simag]

poi...sempre come critica costruttiva...a che serve un sistema che sia una copia spiaccicata di windows? che approccia al pc allo stesso modo di windows e mac?

GNU/linux una copia spiaccicata di windows??

Ma secondo me questa è un tantino azzardata

GNU/linux nasce per permettere di condividere il proprio software e per fare usare il pc agli utenti come vogliono gli utenti
quello è il suo obiettivo

non per copiare windows

Toh, guarda caso Google Chrome OS è Linux (peccato che non sia GNU), ciò ti fa vedere che Linux può essere modellato fino all'estremo (anche se personalmente l'orientamento di GCOS non piace molto, per altro non è tutta questa rivoluzione, le applicazioni web esistono già, solo che GCOS ti obbliga a usarle)
Scritto il: Oggi alle 20:59:14

è gnu è gnu

[derma]

un esempio:

su win con total recorder basta un click per registrare alla massima qualità le radio da internet e sempre un unico click per registrare qualsiasi cosa che passi dalla scheda audio in ingresso e uscita

una semplicità e un'efficienza disarmante

vai a fare con ubuntu la stessa cosa e dopo ne riparliamo...

p.s. spunto di crescita

VLC ?

[zeek]

un esempio:

su win con total recorder basta un click per registrare alla massima qualità le radio da internet e sempre un unico click per registrare qualsiasi cosa che passi dalla scheda audio in ingresso e uscita

L'esempio che fai è merito del sistema operativo o di un software creato appositamente per girare su un certo sistema operativo? È colpa del sistema operativo GNU/Linux se Windows è più diffuso e certi programmi vengono scritti solo per Windows?

Una cosa che apprezzo molto di molti programmi opensource (almeno non quelli strettamente legati a uno specifico ambiente desktop) e che spesso sono disponibili multipiattaforma in modo che tutti (o almeno gli utenti dei principali sistemi operativi) ne possano usufruire. Prima di passare a Ubuntu usavo su Windows già molti programmi che uso anche adesso e in questo modo il passaggio da un sistema all'altro non è stato affatto "traumatico".

E' colpa del mondo open che lavora per se stesso senza preoccuparsi delle esigenze di chi di sistemi operativi non ne conosce e non ne vuole conoscere una benemerita pippa

la maggior parte della gente vuole fare click ed avere il suo bel mp3 registrato

pretesa più che giusta

Non ho dubbi che smanettando e documentandosi si possa ottenere con linux lo stesso risultato...

ma a questo punto secondo te la gente quale delle due soluzioni preferisce?

ed ecco che Windows continua ad avvinghiare il mondo come una piovra....

e noi restiamo 4 gatti con i nostri sudo apt-get e i nostri smanettamenti

questa è la triste verità

scusami, ma quello che dici non ha molto senso..

Cioè: il mondo open non lavora assolutamente solo per se stesso infatti la maggior parte dei programmi open sono disponibili per qualsiasi sistema operativo, e ancora di più sono quantomento ricompilabili.

Per quanto riguarda l'usabilità, hai ragione, ma io credo che sia il minimo "prezzo" da pagare, visto che di prezzo vero e proprio non se ne paga nessuno.

[lore20]

Secondo me alcune distribuzioni linux (Ubuntu in particolare), in termini di

-funzionalità
-usabillità
-stabilità
-disponibilità di applicazioni
-compatibilità hardware
-facilità di utilizzo

hanno da tempo superato Windows (in particolare Seven e Vista, XP è quello che potrebbe fargli più concorrenza)

sul punto della compatibilità hardware, che forse è quello che può creare più dubbi, voglio fare un esempio:
se su linux non esiste un driver per il mio tuner tv (finora l'unica cosa che non sono riuscito a far funzionare) su windows vista/seven se provo ad installare uno scanner non più recentissimo, nemmeno mi si avvia l'installer del driver, e ovviamente lo scanner non viene riconosciuto al volo come su linux.
in fin dei conti configurando un desktop con una quantità "standard" di periferiche già esistenti (e non progettate ad hoc per quel computer) si perde molto meno la testa con linux che con windows (in particolare le ultime due versioni)

linux ha il vantaggio di supportare (e continuare) a supportare dispositivi indipendentemente dalla loro rilevanza commerciale, i driver e il sistema operativo stesso sono scritti dai suoi utenti, a differenza di windows (girano voci sul fatto che la maggior parte delle componenti di windows sia stata scritta/progettata in ambienti linux-based).

se linux ha un tallone d'achille questo non è assolutamente tecnico; è commerciale e dovuto al sistema economico-sociale in cui viviamo