Canonical supporterà applicazioni proprietarie in Ubuntu? Stiamo scherzando?

[achille24]

E fu così che anche Gnu/Linux, inizio a popolarsi di utenti “a scrocco”.
e nel già ‘poverissimo’ mondo del free software, ci entra il tipico utente windows che usa tutto quello che fa solo comodo a se stesso,
senza pensare alla comunità, beh.. non credo si vada lontano.

alcuni commenti che sono stati espressi dopo questo post fanno un po "strano".
Pochi hanno veramente il senso del free-software e dell’open-source.
altrimenti gli altri pensano solo a i fatti loro...(egoisti/menefreghisti)

quoto

[shouldes]

@shouldes

Su Kubuntu, anche se ormai abbastanza maturo, ancora non c'è traccia di pulseaudio.

sta buono che ce tocca anche a noi pulseaudio al prossimo giro (rotfl)

Avevo saputo.  >:(
Comunque non mi preoccupo, finalmente non ho nessun tipo di problema con pulseaudio.

Addirittura su qualsiasi pc (prima solo sul satellite a200 potevo), apro un .kar di quelli col testo, canto, nel frattempo audacity registra la mia voce più il sottofondo (che rientrano dal microfono).
Il problema è che devo aprire e richiudere audacity dopo le registrazioni, se no i programmi per karaoke non mi avviano più brani.

Questo è l'unico problema riscontrato, e io ci smanetto parecchio in esperimenti audio, usando microfoni, line-in e via dicendo.

[simag]

(ot)
a livello puramente desktop lo sto testando da una settimana e devo dire che l'integrazione in kde è perfetta

bene bene mi fa piacere sapere che anche te non hai riscontrato problemi

[Buntolo]

e chi li vuole i giocatori e i designers?!?!

I giocatori sono una delle categorie (se non sono la prima sono la seconda) di utenti di computer più diffusa.
Se dei professionisti (non solo designers quindi) utilizzassero ubuntu ci sarebbero miglioramenti per tutti, nonostante siano loro siano una piccola parte del bacino. Basta pensare a qualunque tecnologia di largo consumo (tra cui gli stessi pc).

Poi scusa sarò stupido, ma mi dici il senso di spendere tempo per compilare, ricompilare, controcompilare, almanaccare e smanettare?
Mi sembra più divertente giocare, leggere un libro o bere una birra, anche se sono closed e coperti da diritti d'autore.

Per fare un semplice esempio: se ci fossero WoW, Diablo III, Assassin's Creed II per Linux, finalmente avremmo dei VERI driver video per le Ati ed anche le Nvidia ed Intel avrebbero driver più efficienti.

Si ha sviluppo quando i vantaggi di una tecnologia diventano disponibili per tutti, dov'è lo sviluppo se Linux è un ambiente piccolo e ristretto?

[AirPort]

Invece se si tratta di includere mero software proprietario gratuito direttamente nelle installazioni ubuntu, direi che se ne può fare volentieri a meno…

Questo è proprio impossibile per svariati motivi che vanno dal contratto sociale a problemi di redistribuzione.

[simag]

il mercato dei videogame è in crisi su windows tanto è che si è spostato in massa sulle console che sono molto più remunerative

figuriamoci su linux.

Poi scusa sarò stupido, ma mi dici il senso di spendere tempo per compilare, ricompilare, controcompilare, almanaccare e smanettare?
Mi sembra più divertente giocare, leggere un libro o bere una birra, anche se sono closed e coperti da diritti d'autore.

ma chi compila qua?
lo fanno gli sviluppatori..
e poi se a me piacesse compilare e mi divertissi cosi che male faccio?
te leggi il libro, io mi studio la compilazione e la correzione dei bug dei programmi

Per fare un semplice esempio: se ci fossero WoW, Diablo III, Assassin's Creed II per Linux, finalmente avremmo dei VERI driver video per le Ati ed anche le Nvidia ed Intel avrebbero driver più efficienti.

infatti nei settori dove già funzionano i driver open hanno risutati migliori di quelli closed...
tanto per...

[Buntolo]

il mercato dei videogame è in crisi su windows tanto è che si è spostato in massa sulle console che sono molto più remunerative

figuriamoci su linux.

Sbagliato, la Blizzard sta facendo soldi a palate.
La Valve non ha fatto spiccioli.
Si può continuare...

Per il discorso driver: non me ne intendo, personalmente so solo che le Ati non funzionano bene con linux, idem le Intel (anche col nuovo kernel la situazione è migliorata).
I driver Intel sono open? Se sì non è che mi sembrino chissà quale cosa...
Sul fisso che ho una Nvidia non ho notato nulla...però non ho nemmeno provato il 3D (Compiz non è 3D vero, giusto?)

[sono io il vero spillo]

compiz non è 3d? è la prima cosa sche sfrutta l'accelerazione hardware quando avvii ubuntu....

comunque i driver intel funzionano, è ubuntu che usa sempre i pacchi...

[simag]

la blizzard è una compagnia in mezzo a un mare di imprese...
1, 2 con la Valve...
gocce in mezzo al mare

poi senza offesa....

Per il discorso driver: non me ne intendo, personalmente so solo che le Ati non funzionano bene con linux, idem le Intel (anche col nuovo kernel la situazione è migliorata).
I driver Intel sono open? Se sì non è che mi sembrino chissà quale cosa...
Sul fisso che ho una Nvidia non ho notato nulla...però non ho nemmeno provato il 3D (Compiz non è 3D vero, giusto?)

dici che non te ne intendi, sai solo che le ati danno problemi.

Le intel hanno dato problemi nell'ultima versione di ubuntu, per una scelta azzardata di ubuntu.
non sai cosa sfrutta il 3d e cosa no, tantè che dici che compiz non è 3d... e vieni a giudicare come funzionano i driver?

non è per attaccare, ma almeno prima informarsi...

[luchicè]

la blizzard è una compagnia in mezzo a un mare di imprese...
1, 2 con la Valve...
gocce in mezzo al mare

poi senza offesa....

Per il discorso driver: non me ne intendo, personalmente so solo che le Ati non funzionano bene con linux, idem le Intel (anche col nuovo kernel la situazione è migliorata).
I driver Intel sono open? Se sì non è che mi sembrino chissà quale cosa...
Sul fisso che ho una Nvidia non ho notato nulla...però non ho nemmeno provato il 3D (Compiz non è 3D vero, giusto?)

dici che non te ne intendi, sai solo che le ati danno problemi.

Le intel hanno dato problemi nell'ultima versione di ubuntu, per una scelta azzardata di ubuntu.
non sai cosa sfrutta il 3d e cosa no, tantè che dici che compiz non è 3d... e vieni a giudicare come funzionano i driver?

non è per attaccare, ma almeno prima informarsi...

quoto!

[Carlocchio]

infatti nei settori dove già funzionano i driver open hanno risutati migliori di quelli closed...
tanto per...

Sbagliato, la mia ati (anche se è disponibile il driver open) sfrutta a malapena la metà di quel che dovrebbe rendere

e chi li vuole i giocatori e i designers?!?!

Questo è un utente scrocco... ubuntu non è libero? e invece c'è gente che pensa solo ai propri fatti... tu più di tutti sembri avere la mentalità closed 

[Shishimaru]

infatti nei settori dove già funzionano i driver open hanno risutati migliori di quelli closed...
tanto per...

Sbagliato, la mia ati (anche se è disponibile il driver open) sfrutta a malapena la metà di quel che dovrebbe rendere

e chi li vuole i giocatori e i designers?!?!

Questo è un utente scrocco... ubuntu non è libero? e invece c'è gente che pensa solo ai propri fatti... tu più di tutti sembri avere la mentalità closed 

scusate  (rotfl)

[achille24]

inutile che stiamo a discutere, a linux manca il software proprietario

questa potrebbe essere la volta buona

[sixx]

Se fossero questi i mali... ::)

ùA me non me ne può fregar di meno, l'importante è che funzioni...

Programmi nativi per linux non sarebbero male, ci sarebbero sicuramente meno lamentele qui sul forum...

@Sixx, è M il mostro di Dusseldorf?

Si, film da 10 :-[, terrificante ed è del 1931, grandissimo Fritz Lang.

Ripeto, a me basta che funzioni e ci sia scelta, ciò che sta dietro a me importa poco

[achille24]

Ripeto, a me basta che funzioni e ci sia scelta, ciò che sta dietro a me importa poco

bravissimaaaaaaaaa   (good) (good) (good) (good) (good)

[shoppino]

Mettiamo un pò di ordine, una cosa è il software a pagamento un'altra il software CloseSource.
Per quanto riguarda il software CloseSource io non ci vedo nulla di male. Prendiamo il caso Chrome: appena uscito si è dimostrato il browser più veloce e questo ha portato Opera e Firefox a cercare di adeguarsi ai nuovi standard. Si tratta semplicemente di un competitor in più per gli sviluppatori di software e la concorrenza non può che essere un vantaggio per l'utente finale, in quanto i vari programmatori faranno di tutto per migliorare il proprio software.
Se ci fosse una versione di Skype funzionante per Linux magari qualche altro sviluppatore si ingegnerebbe per cercare di creare un prodotto OpenSource alternativo, gli utenti non mancherebbero se il software merita, ma è inutile proteggere questo o quel software solo perchè è Open.. la concorrenza deve essere da stimolo per l'evoluzione.
Firefox è OpenSource e ha una quota di mercato in continua crescita, gli esempi validi quindi non mancano. Le idee valide se ben promosse e sviluppate hanno le stesse probabilità di risultare vincenti delle controparti CloseSource.

Per quanto riguarda invece il software a pagamento (e quindi anche CloseSource) la penso in maniera diametralmente opposta a voi.
Secondo me è un bene in quanto non solo le aziende ma anche gli studenti universitari e chi utilizza particolari applicazioni basate solo su Windows potranno a tutti gli effetti dimenticarsi del dual boot e usare solo Ubuntu o una qualsiasi distribuzione GNU/Linux come SO.
Il problema vero e proprio invece è il prolificare delle crack e keygen per utilizzare software proprietario senza pagare.
Più di metà degli utenti che usano Photoshop lo usa crackato, e di quella parte di utenza la quasi totalità potrebbe tranquillamente usare Gimp visto che svolge quasi tutte le funzioni della controparte a pagamento, solo che è gratis.
Anche se ci fosse la suite Microsoft Office per Linux io userei OpenOffice perchè è gratis e mi permette di svolgere tutte le operazioni che abitualmente per scopi lavorativi/accademici devo fare.
Per AutoCAD valgono le stesse ragioni, se vuoi usare quel software è giusto che paghi, se non lo fai commetti un reato.
Se ci fossero le applicazioni professionali a pagamento anche su Linux tante aziende, liberi professionisti, studenti, ecc valuterebbero il passaggio a Linux molto più serenamente.

Sacrosanto!
Ho già commentato nell'articolo di oneopensource riportato in prima pagina, sono i commenti 43 e 44, se è il caso li riposto.
Volevo aggiungere un'altra cosa ancora sul fatto di crack e keygen.
I credo davvero che questa trovata sia anche una POSSIBILITA' non dico di invertire ma di ridurre perlomeno questa tendenza.
Se uno cracka un programma per necessità è ovvio che continuerà a farlo, ma se utilizzerà un SO open piuttosto che closed innanzitutto inizia a non crackare il SO e questo è un dato di fatto, inoltre sarà sicuramente PIU' FACILE orientare l'utente verso un'alternativa open piuttosto che crackare.
Non tutti sono pirati ad ogni costo, molti lo sono per ignoranza e molti sono anche consapevoli dei rischi che questo processo comporta per il sistema.La facilità con cui in Ubuntu si può reperire software alternativo non può che attenuare questa tendenza.
So di gente che cracka fotosciop per fare cose ridicole perchè paint fa talmente cagare che non riesce a farle e questo perchè? Perchè se tanto devo andare a cercare un software in internet e probabilmente crackarlo, tanto vale che ne prendo uno buono. O perchè neanche so che GIMP gira anche su windows.
Ma se dallo stesso software center da cui installo PS trovo n programmi grafici installabili con un solo click, gratuiti, open, con la lista delle features così da poter controllare in pochi minuti se va bene per i miei scopi o no, ci penso un attimo prima di googlare per crack et similia.
Il "sogno" in questo senso sarebbe che nell'Ubuntu Software Center laddove trovo il programma Closed vengano linkate le varie alternative open in ordine di somiglianza DELLE FEATURES, anche se è difficile che succeda.

E anche il rischio dell'abbandono o il rallentamento dello sviluppo di alternative open secondo me non è così serio. Sarà da tenere in conto certo ma io non vedo un'implicazione così diretta! Ci sono tantissimi esempi che confutano questa teoria e si parla spesso della frammentazione degli sforzi (leggi tanti programmi con le stesse caratteristiche) come uno dei problemi più grossi dell'open source. Come è stato scritto nel post che sto quotando la competizione è un bene.

Infine, è anche vero che si parla di aria fritta perchè non è detto che se Canonical chiede Adobe & Company assecondino, ma è meglio di niente.Canonical è una azienda con i controrazzi e ha sicuramente molta più credibilità che un pugno di utenti che mandano mail a riguardo. La comunità, o il sottoinsieme di essa che appoggia questa idea, dovrebbe aiutare facendo sentire il proprio peso.
Forse il primo passo da parte di questi utenti dovrebbe essere proprio quello di andare sul link indicato dall'articolo e segnalare le proprie preferenze, votare i programmi già inseriti,ecc..
A questo proposito, io sono andato a votare per il porting di Adobe Flash (non il player), che a differenza di molti altri programmi in quella lista NON HA alternative open neanche lontanamente paragonabili.Se chi di voi condivide il progetto potesse votarlo a sua volta ne sarei grato.

[Rajen]

Scusate, ma qui si vagheggia del nulla.
Se finalmente avremo più applicazioni proprietarie su Linux potrebbe rompersi il noto circolo vizioso
"mancanza di software" -> "mancanza di utenti" -> "mancanza di software"

Ne avremo benefici tutti, e nessuno sarà costretto ad usare software che non vuole.
Faccio un esempio: già oggi MatLab per Linux c'è. Chi vuole è sempre libero di usare Octave o SciLab, fermo restando che (in questo caso) la controparte proprietaria ha qualcosa in più.
In altri casi avrà qualcosa in più l'applicazione open (le quote di Nero Linux contro K3B sono risibili).
E' chiaro che l'applicazione open deve accettare il confronto. Se è inferiore, o si sforza di migliorare oppure soccombe, non si può cercare di portarla avanti sottraendo possibilità di scelta agli utenti (che possono aver bisogno o preferire binari proprietari in certi contesti e per certe applicazioni, verosimilmente di lavoro).

[Buntolo]

dici che non te ne intendi, sai solo che le ati danno problemi.

Le intel hanno dato problemi nell'ultima versione di ubuntu, per una scelta azzardata di ubuntu.
non sai cosa sfrutta il 3d e cosa no, tantè che dici che compiz non è 3d... e vieni a giudicare come funzionano i driver?

non è per attaccare, ma almeno prima informarsi...

Allora io ho alcuni computer, di cui, dal punto di vista di schede video, uno Ati (non più ma vabbè), 2 Nvidia, 2 Intel.
Tranne i 2 Nvidia gli altri hanno avuto problemi, grossi, se vuoi inizio ad elencarteli.

Per il discorso compiz/3D: hai presente quegli affreschi che danno l'illusione di tridimensionalità?
Il concetto è il solito, il cubo mi ha sembre funzionato sulle Intel, ma se lanciavo un'applicazione 3D seria (videogiochi, programmi di grafica tridimensionali) non andava più nulla.
Poi non devo essere un esperto di come si fanno i driver per giudicare che non vanno e non posso nè devo imparare a fare un driver per poter dire qualcosa in merito.

Poi dici "le Intel hanno dato problemi nell'ULTIMA versione di Ubuntu".
No guarda, è il contrario: le Intel hanno iniziato a FUNZIONARE nell'ULTIMA versione di Ubuntu.

Poi per il discorso intendersi: non sono un meccanico, ma se porto la macchina da lui per farmela mettere a posto, ho tutto il diritto di criticarlo se non fa un buon lavoro, anche se non me ne intendo.
Il fatto che il meccanico lo paghi e Linux no, non è una valida motivazione: se ci sono due software o quel che è open, uno ben funzionante e l'altro no, le lamentele possono comunque starci.

[luchicè]

diciamocela tutta!
Diciamo anche che i driver proprietari sono ottimizzati per il S.O. più diffuso?
Certo, c'è la versione per Linux, ma chi ci riesce a mettere il naso dentro per vedere come sono fatti?
Aspetto con ansia i nouveau di futura generazione.

Gli unici driver che vengono sviluppati un po' decentemente per i so linux sono quelli per le schede video professionali (d'altronde lo sviluppo te lo fanno pagare ben caro) perchè vengono usati nei cluster per accelerare il rendering da molte ditte famose. Addirittura per le grandi aziende fanno dei driver "su misura". Per noi poveri mortali spendono il meno possibile. Non vedo l'ora che giunga a maturazione il progetto Gallium3d. I possessori di scheda intel saranno tra i primi a beneficiarne, già magari di quest'anno!

[smurf]

Ma non siete un pelino  (ot) ?