Cerco un programma con cui poter fare mappature per restauro

[filippop78]

Cercavo un programma con cui fare mappature dei vari degradi di un oggetto sul quale si dovrà intervenire.
Fino a questo momento era stato fatto tutto su fogli da disegno con penne ma ora alcuni docenti della mia ragazza hanno chiesto solo mappature digitali, niente matite e acetati

io non uso gimp o inkscape e mi chiedevo se quello che cerco non sia proprio in questi due programi.
Ovviamente mi serve la massima interoperabilità. Se il docente chiedesse il file e non fosse in grado di visualizzarlo... sarebbero dolori atroci

[Danielsan]

Se devi fare un ricalco delle aree degradate di un opera da restaurare secondo me Inkscape va benissimo.

Se deve fare una cosa più complessa esistono programmi come questo:
http://www.vips.ecs.soton.ac.uk/index.php?title=VIPS

screenshot:
http://www.vips.ecs.soton.ac.uk/images/ ... eimage.png

[Danielsan]

Sul discorso interoperabilità il docente può benissimo installarsi Inkscape che è open, gratuito e disponibile anche per Win e OSX, da questo punto di vista, e vale anche per Gimp, ad essere in difetto sarebbero solo i docenti se ti costringessero ad usare software commerciale quando ci sono alternative altrettanto valide di tipo open, libere e gratuite.

[filippop78]

beh, e meglio non rischiare visto che più che professori sono stronzi della peggior risma.

quello che serve è creare le immagini dei vari oggetti nelle varie viste (laterali, frontale, retro, ecc)
ed a queste applicare dei riempimenti alle aree dei vari degradi, come se i vari degradi fossero dei livelli (tipo Gimp) da aggiungere e togliere a piacimento (scusate il lessico poco tecnico).

Hai guide o tutorial da segnalarmi di questi due programmi?

[Danielsan]

Per Inkscape puoi guardare qui:
http://www.inkscape.org/doc/index.php?lang=it
http://inkscapetutorials.wordpress.com/

L'altro è troppo complesso, mentre Gimp esporta anche nel formato PSD che è il formato di Phtoshop.

[filippop78]

suppongo che Vips sia un progetto che alla mia ragazza potrebbe interessare  seguire ma per il momento e per la scarsa conoscenza della lingua inglese credo che optare per inkscape e gimp sia la miglior cosa.
Riferisco alla mia zita e grazie tante

[Bakuriu]

Secondo me GIMP è il migliore nel tuo caso...
può fare quasi tutto quello che fa photoshop, in maniera semplice e soprattutto puoi salvare in una marea di formati diversi...
senza contare che è gratuito.

[filippop78]

Il discorso del gratuito non si pone nemmeno, uso ubuntu perché è open semplice e completo ma anche tanto bello e non vedo il motivo di far cercare alla mia ragazza un alternativa blasonata, costosa, unica e che la costringa a comprare anche il PC nuovo perchè mal supportata dalla macchina che ha ora che già mal gestisce xp mentre fila liscio come l'olio se fa fare il boot a karmic.

Si trova bene con ubuntu e lei voleva trovare qualcosa per ubuntu che la potesse aiutare.

Cerco ovviamente anche qualche guida che possa applicare nel mio caso (sia per Inkscape che per Gimp), quindi per creare delle aree da applicare ad un immagine scansionata come livelli, creare dei retini con cui poi verrà fatto il riempimento di queste aree e per ora non mi viene in mente nient'altro

[Hari Seldon]

Scusa, ma un bel CAD no, eh? Se devi fare dei disegni di un certo livello, magari quotati, un cad è lo strumento più appropriato. Nel forum trovi alcune discussioni sui sw CAD disponibili (come freecad, Bricscad, Qcad ecc.) , alcuni dei quali freeware.

Se poi hai bisogno anche di effettuare un rendering puoi usare Blender.

[Danielsan]

Però i programmi che lavorano per "raster" come appunto Gimp o Photoshop tendono a fare file molto pesanti, perché ogni livello moltiplica il peso dell'immagine.
Per cui se un file con un livello pesa aperto 10 mega ogni volta che aggiungi un livello si aggiungono 10 mega, anche per 3 pixel. Quindi con 10 livelli aperti si avrebbero 100 mega di foto in memoria, se si lavora con foto molto pesanti la memoria parte rapidamente.

Al contrario con un programma di grafica vettoriale i livelli pesano limitatamente sul file, se i tracciati disegnati sono semplici il file si mantiene molto contenuto nel peso e si lavora senza troppi indugi.
Solitamente i programmi di grafica vettoriale tendono a collegare un'anteprima dell'immagine per rendere il file ancora più leggero, sotto questo aspetto invece Inkscape ancora non ha introdotto questa funzione.

Ad ogni modo provate ad usare entrambi sia Gimp che Inkscape, magari alcune cose vengono meglio con uno altre con l'altro.

Anche i programmi CAD vanno bene puoi subito provare con Qcad che come filosofia è un programma che potremmo definire "vettoriale" forse più specifico per fare un rilievo rispetto a Inkscape che è un programma votato all'illustrazione digitale.

[Bakuriu]

Il discorso del gratuito non si pone nemmeno, uso ubuntu perché è open semplice e completo ma anche tanto bello e non vedo il motivo di far cercare alla mia ragazza un alternativa blasonata, costosa, unica e che la costringa a comprare anche il PC nuovo perchè mal supportata dalla macchina che ha ora che già mal gestisce xp mentre fila liscio come l'olio se fa fare il boot a karmic.

Si trova bene con ubuntu e lei voleva trovare qualcosa per ubuntu che la potesse aiutare.

Cerco ovviamente anche qualche guida che possa applicare nel mio caso (sia per Inkscape che per Gimp), quindi per creare delle aree da applicare ad un immagine scansionata come livelli, creare dei retini con cui poi verrà fatto il riempimento di queste aree e per ora non mi viene in mente nient'altro

sul sito ufficiale di GIMP ci sono dei tutorial:
http://www.gimp.org/tutorials/

Ma fammi capire, la tua ragazza ha delle foto, da cui in pratica deve poter selezionare alcune arre(anche di forma irregolare) e "riempirle" con un colore, o comunque "separarle" dal resto?
perchè per quello su GIMP, la cosa più facile sarebbe usare i path...questo ti permette la massima precisione(la selezione in pratica la fai quasi "punto per punto" te a mano), se non ti serve la massima precisione puoi sfruttare il "path intelligente" che fa "da solo"(con certi limiti si intende).

[Hari Seldon]

Però i programmi che lavorano per "raster" come appunto Gimp o Photoshop tendono a fare file molto pesanti, perché ogni livello moltiplica il peso dell'immagine.
Per cui se un file con un livello pesa aperto 10 mega ogni volta che aggiungi un livello si aggiungono 10 mega, anche per 3 pixel. Quindi con 10 livelli aperti si avrebbero 100 mega di foto in memoria, se si lavora con foto molto pesanti la memoria parte rapidamente.

Al contrario con un programma di grafica vettoriale i livelli pesano limitatamente sul file, se i tracciati disegnati sono semplici il file si mantiene molto contenuto nel peso e si lavora senza troppi indugi.
Solitamente i programmi di grafica vettoriale tendono a collegare un'anteprima dell'immagine per rendere il file ancora più leggero, sotto questo aspetto invece Inkscape ancora non ha introdotto questa funzione.

Ad ogni modo provate ad usare entrambi sia Gimp che Inkscape, magari alcune cose vengono meglio con uno altre con l'altro.

Anche i programmi CAD vanno bene puoi subito provare con Qcad che come filosofia è un programma che potremmo definire "vettoriale" forse più specifico per fare un rilievo rispetto a Inkscape che è un programma votato all'illustrazione digitale.

Inoltre alcuni CAD ti permettono di associare raster e vettoriali, utilizzando come sfondo un raster (eventualmente anche messo a registro se necessario) su cui disegnare in vettoriale.

[filippop78]

ragazzi io non ne capisco niente di grafica e non riesco a seguirvi più di tanto

@Hari Seldon @Danielsan grazie non ci avevo pensato

@Bakuriu per i tutorial grazie, conosco già quelli ma volevo un aiuto più specifico. No, deve selezionare delle aree che in realtà dovranno restare su livelli separati e con trasparenze tali che una volta applicati all'immagine originale evidenzieranno un'area che è afflitta da muffe, per esempio, per distinguerle dalle aree che evidenziano un degrado dovuto agli agenti atmosferici.
Il "riempimento" in realtà è quello che viene definito retino e si dovrebbe realizzare prima per poi applicarlo alle zone interessate per specificare che quello è un degrado e quello un altro. Esistono delle legende per questi degradi e dovranno essere ricreati.

@Danielsan se ad ogni livello si moltiplica il peso dell'immagine forse è il caso di ripensare sull'utilizzo di Gimp

[Danielsan]

A questo punto bisogna sperimentare fai installare alla tua fidanzata i tre programmi, per quanto riguarda le campiture non credo che ci siano grossi problemi.

Per disegnare le aree si usa lo strumento penna (sembra una stilografica) sia con Inkscape che con Gimp (non uso i programmi di cad) si colora con lo strumento secchiello ma con Inscape una volta chiuso il tracciato si può scegliere qualsiasi colore dalla tavolozza.
Poi queste campiture posso miscelarsi con il livello sotto usando gli strumenti di fusione del livello (ce ne sono di vario tipo: moltiplica, sovrapponi etc...) e sempre dai livelli si può controllare il grado di opacità.
È più facile a farsi che a dirlo.

[filippop78]

la tavolozza dei colori non serve, piuttosto dovremo imparare a creareun "colore" personalizzato, uno con puntini molto fini, uno con due segmentini di pochi millimetri appaiati e ripetuti per tutta la superficie dell'area in questione, uno fatto di crocette e cosi via, tutti con sfondo trasparente ed alcuni di colore rosso giusto per una maggiore distinguibilità

[Danielsan]

Inkscape ha dei filtri che possono simulare dei pattern.
Gimp permette di creare dei pattern personalizzati.

Solitamente queste cose di rilievo si fanno coi programmi di cad che hanno (almeno autocad ce l'ha) queste texture già pronte proprio per fare questo tipo di campiture.

[filippop78]

Cercherò di incrementare il mio vocabolario con i termini pattern, texture, campitura per poter capire un po' meglio ciò che serve.

Però i programmi che lavorano per "raster" come appunto Gimp o Photoshop tendono a fare file molto pesanti, perché ogni livello moltiplica il peso dell'immagine.
Per cui se un file con un livello pesa aperto 10 mega ogni volta che aggiungi un livello si aggiungono 10 mega, anche per 3 pixel. Quindi con 10 livelli aperti si avrebbero 100 mega di foto in memoria, se si lavora con foto molto pesanti la memoria parte rapidamente.

Gimp permette di creare dei pattern personalizzati.

Ma non c'è un buon programma (con risultati più leggeri) che mi permetta di utilizzare i pattern personalizzati di The Gimp?

[Danielsan]

Intanto fate delle prove con Gimp e Inkscape che sono più documentati.

[filippop78]

Ciao,
qualcuno ha altre notizie sui pattern per il restauro o sul pacchetto di pattern di photoshop?
Mi interessa sapere se sono utilizzabili su The gimp o inkscape.

Dall'ultima volta che ho partecipato a questa discussione non ho maggiori conoscenza di questi programmi che servono alla mia ragazza.