Convivenza linux 64bit e xp 32bit... Consigli?

[gv78]

Ciao,
come da titolo, mi serve un consiglio... debbo installare sul pc di mia sorella, linuxmint (isadora non appena esce) di cui lei è contenta fruitrice perchè già usa la relase precedente con soddisfazione. Su questo portatile (64bit) già convivono mint8 32bit e xp home edition 32bit, al rilascio di mint9 voglio togliere la versione precedente e sostituirla con mint9 64bit: avrò qualche probl tra 64 e 32bit?
L'hardisk è già partizionato (partizione per xp, filesystem, home, swap), scheda Nvidia, 1 giga di ram e processore da 1,8.

[ErSandro]

Problemi non ne dovresti avere, ma poiché hai solo un giga di ram ti consiglio di rimanere con la 32 bit ed evitare ogni rischio.

[gv78]

Non capisco perchè la 64bit dovrebbe consumare più ram della 32 (se non ho capito male), in ogni caso penso che seguirò il tuo consiglio perchè ero abbastanza indeciso e non ho trovato tante discussioni incoraggianti a riguardo.

[Andryandrew]

Non capisco perchè la 64bit dovrebbe consumare più ram della 32 (se non ho capito male), in ogni caso penso che seguirò il tuo consiglio perchè ero abbastanza indeciso e non ho trovato tante discussioni incoraggianti a riguardo.

La 64 bit consuma più ram perchè alloca il doppio della memoria per ogni variabile. la ram risultante alla fine non è doppia, perchè in alcune applicazioni c'è un'ottimizzazione, ma comunque almeno il 50% più grande.

[gv78]

Detto questo e viste le esigue risorse... penso che resterò a 32bit.
Grazie per le risposte.

[- pod -]

Non capisco perchè la 64bit dovrebbe consumare più ram della 32 (se non ho capito male), in ogni caso penso che seguirò il tuo consiglio perchè ero abbastanza indeciso e non ho trovato tante discussioni incoraggianti a riguardo.

La 64 bit consuma più ram perchè alloca il doppio della memoria per ogni variabile. la ram risultante alla fine non è doppia, perchè in alcune applicazioni c'è un'ottimizzazione, ma comunque almeno il 50% più grande.

questa mi risulta nuova.
Quindi voi (32bit), a login appena effettuato, avete una distribuzione di memoria che è circa 50% inferiore di questa?

Codice: Seleziona tutto

             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       4026980     641152    3385828          0      72480     219312
-/+ buffers/cache:     349360    3677620
Swap:       979924          0     979924

[patel]

mettendo risolto a una discussione con questo titolo pensi di aver dato un contributo al forum ?

[Andryandrew]

Non capisco perchè la 64bit dovrebbe consumare più ram della 32 (se non ho capito male), in ogni caso penso che seguirò il tuo consiglio perchè ero abbastanza indeciso e non ho trovato tante discussioni incoraggianti a riguardo.

La 64 bit consuma più ram perchè alloca il doppio della memoria per ogni variabile. la ram risultante alla fine non è doppia, perchè in alcune applicazioni c'è un'ottimizzazione, ma comunque almeno il 50% più grande.

questa mi risulta nuova.
Quindi voi (32bit), a login appena effettuato, avete una distribuzione di memoria che è circa 50% inferiore di questa?

Codice: Seleziona tutto

             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       4026980     641152    3385828          0      72480     219312
-/+ buffers/cache:     349360    3677620
Swap:       979924          0     979924

Bè, si, al posto che 350 Mb appena avviato 220 Mb

[Fillo]

mettendo risolto a una discussione con questo titolo pensi di aver dato un contributo al forum ?

Un po' più acido e buchi il pavimento. Rilassati!!

[alo21]

Non capisco perchè la 64bit dovrebbe consumare più ram della 32 (se non ho capito male), in ogni caso penso che seguirò il tuo consiglio perchè ero abbastanza indeciso e non ho trovato tante discussioni incoraggianti a riguardo.

la 64 bit serve solo a chi  lavora con il multi tasking, usa programmi di grafica, ed ha una ram al di sopra di 2 giga.
un sistema a 64 bit richiede più ram perchè può compiere più processi insieme. Per noi di casa con un pc a 32 bit con 2giga di ram basta e avanza...

[- pod -]

Codice: Seleziona tutto

             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       4026980     641152    3385828          0      72480     219312
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Swap:       979924          0     979924

Bè, si, al posto che 350 Mb appena avviato 220 Mb

grazie.
Una curiosità: servizi di inidicizzazione (tracker o beagle) erano già partiti?

la 64 bit serve solo a chi  lavora con il multi tasking, usa programmi di grafica, ed ha una ram al di sopra di 2 giga.

imho, la 64bit serve a chi ha un processore a 64bit.

sarebbe ora di smettere di diffondere FUD su sta cosa. Sono 2 o 3 anni che il mercato del 32bit sta crollando a picco e sono già 4 o 5 anni che Ubuntu (e gnu/linux in generale) offre un 64bit che è allo stesso livello del 32bit.
I 4 pacchetti (codec&plugin) che mancavano non sono mai stati un vero problema (due configurazioni in più e si risolvevano)

[alo21]

Codice: Seleziona tutto

             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       4026980     641152    3385828          0      72480     219312
-/+ buffers/cache:     349360    3677620
Swap:       979924          0     979924

Bè, si, al posto che 350 Mb appena avviato 220 Mb

grazie.
Una curiosità: servizi di inidicizzazione (tracker o beagle) erano già partiti?

la 64 bit serve solo a chi  lavora con il multi tasking, usa programmi di grafica, ed ha una ram al di sopra di 2 giga.

imho, la 64bit serve a chi ha un processore a 64bit.

sarebbe ora di smettere di diffondere FUD su sta cosa. Sono 2 o 3 anni che il mercato del 32bit sta crollando a picco e sono già 4 o 5 anni che Ubuntu (e gnu/linux in generale) offre un 64bit che è allo stesso livello del 32bit.
I 4 pacchetti (codec&plugin) che mancavano non sono mai stati un vero problema (due configurazioni in più e si risolvevano)

si ma non tutti i programmi sono a 64bit, anzi ne sono pochi... tanto vale tenersi la 32

[Andryandrew]

imho, la 64bit serve a chi ha un processore a 64bit.

sarebbe ora di smettere di diffondere FUD su sta cosa. Sono 2 o 3 anni che il mercato del 32bit sta crollando a picco e sono già 4 o 5 anni che Ubuntu (e gnu/linux in generale) offre un 64bit che è allo stesso livello del 32bit.
I 4 pacchetti (codec&plugin) che mancavano non sono mai stati un vero problema (due configurazioni in più e si risolvevano)

Giustissimo, però non puoi negare che consumi circa il 50% della ram in più (per questioni di costruzione, non sto dicendo che è fatto male)... Per chi ha 1gb di ram potrebbe essere un po' problematico, e l'aumento prestazionale sulle applicazioni desktop è trascurabile. Naturalmente se utilizza applicazioni di grafica, editing video e vari altri tipi ne ottiene un grande vantaggio, ma sarebbe comunque limitato dal suo Gb di ram.

[- pod -]

Giustissimo, però non puoi negare che consumi circa il 50% della ram in più (per questioni di costruzione, non sto dicendo che è fatto male)... Per chi ha 1gb di ram potrebbe essere un po' problematico, e l'aumento prestazionale sulle applicazioni desktop è trascurabile. Naturalmente se utilizza applicazioni di grafica, editing video e vari altri tipi ne ottiene un grande vantaggio, ma sarebbe comunque limitato dal suo Gb di ram.

Non nego il 50%, anche se poi si dovrebbe andare a vedere il vero rapporto utilizzo/prestazioni, e non fermarsi all'allocazione.
Comunque sia, il discorso del 1GB non mi convince. 500MB di ram sono sufficienti ad utilizzare il sistema, 1gb ancora di più.
Se una persona ha vere necessità di prestazioni non è passando da 64bit a 32bit che risolve il problema, ma espandendo la ram o comprando un computer nuovo (purtroppo).

Poi ognuno è libero d'installarsi ciò che vuole...ma è da Breezy che leggo di persone lancinate da dubbi amletici (32vs64) e gli argomenti contro 64bit sono diventati un po' inconsistenti. imho.

[bite]

Non capisco perchè la 64bit dovrebbe consumare più ram della 32 (se non ho capito male), in ogni caso penso che seguirò il tuo consiglio perchè ero abbastanza indeciso e non ho trovato tante discussioni incoraggianti a riguardo.

La 64 bit consuma più ram perchè alloca il doppio della memoria per ogni variabile.

Questo è possibile a seconda delle impostazioni del compilatore. Nel caso di Ubuntu, gcc a 64 bit viene fornito impostato in modo che sizeof(int)=4, sizeof(double)=8 etc, proprio come nella versione a 32 bit. Solo i puntatori sono a 64 bit.

Quoto - pod - : non fuddizziamo 

[Zoff]

si ma non tutti i programmi sono a 64bit, anzi ne sono pochi... tanto vale tenersi la 32

Cosa manca a 32 bit che serve all'utente medio?

Firefox? C'è.
OpenOffice? C'è.
Flash player? C'è.
Java Runtime? C'è.

Non siamo mica su windows, li si che mancano le versioni 64bit di parecchi programmi... Anche se penso stiano rimediando...

[Andryandrew]

Non capisco perchè la 64bit dovrebbe consumare più ram della 32 (se non ho capito male), in ogni caso penso che seguirò il tuo consiglio perchè ero abbastanza indeciso e non ho trovato tante discussioni incoraggianti a riguardo.

La 64 bit consuma più ram perchè alloca il doppio della memoria per ogni variabile.

Questo è possibile a seconda delle impostazioni del compilatore. Nel caso di Ubuntu, gcc a 64 bit viene fornito impostato in modo che sizeof(int)=4, sizeof(double)=8 etc, proprio come nella versione a 32 bit. Solo i puntatori sono a 64 bit.

Quoto - pod - : non fuddizziamo 

Ok, questo non lo sapevo , ero davvero convinto che allocasse il doppio per ogni tipo di variabile. Ma allora perchè il consumo è maggiore? Solo per i puntatori (che non dovrebbero rappresentare una grossa fetta del consumo di memoria di un programma)?

P.S. la domanda è sincera, non ironica (sono già stato male interpretato una volta su questo forum, meglio non farmi altri nemici )

[bite]

Ma allora perchè il consumo è maggiore? Solo per i puntatori (che non dovrebbero rappresentare una grossa fetta del consumo di memoria di un programma)?

Non ne ho idea, non controllo mai l'uso (non "consumo": mica si rovina  ) della memoria e vivo sereno. Anzi, io mi preoccuperei se ci fosse un sottoutilizzo della mia RAM: visto che l'ho pagata cara e salata, perché dovrebbe stare lì a grattarsi i pin? 

Comunque non è detto che tutte le applicazioni siano compilate come sopra descritto; ho sentito dire, ad esempio, che la java virtual machine della Sun a 64 bit consuma effettivamente di più di quella a 32 bit. Vai a sapere che c'è dentro.

[Andryandrew]

Ok, grazie della risposta... neanche a me interessa molto l'uso della ram, era a scopo informativo

[toro89]

un sistema a 64 bit richiede più ram perché può compiere più processi insieme.

si ma non tutti i programmi sono a 64bit, anzi ne sono pochi... tanto vale tenersi la 32

Che mega boiate! Ma se non sai le cose non dirle!
Prima di tutto i 64 bit non c'entrano nulla con il multitasking, indicano solo che i bus e i registri interni al processore sono a 64 bit. Quindi si possono indirizzare molti più gb di ram. Poi probabilmente il set di istruzioni amd64 introduce qualcosa di nuovo rispetto a i686.
Seconda cosa, i programmi dei repository sono tutti anche 64 bit.