LaTeX, perché usarlo?

[- pod -]

- pod - : Con Abiword esiste l'opzione per creare la bibliografia referenziale cosa che in OpenOffice 1.1 ancora non esisteva.

ma io non ho mai parlato di abiword    (nono)

[aleandro]

Installi il font che ti serve sul tuo sistema operativo, tipo questo:

http://www.ams.org/publications/authors/tex/amsfonts

nella directory /usr/share/fonts$

Codice: Seleziona tutto

gksu nautilus /usr/share/fonts/truetype

Codice: Seleziona tutto

mkdir Pino

Ti crei una cartella tua (Pino) e ci metti dentro i fonts (anche se sono in sottodirectory).

Codice: Seleziona tutto

sudo fc-cache -f -v

Ho provato con AMS che dovrebbe essere lo standard matematico USA. Basta copiare dentro i fonts denominati type1.

Poi se vuoi ti crei un set personale di simboli stando attento a non rimpiazzare i vecchi simboli (l'interfaccia non è gran che intuitiva) seguendo il wiki di Openoffice:

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/FAQ/Formula/I_need_a_symbol_that_Math_does_not_provide._What_can_I_do%3F

I font dovrebbero essere .tff ma non escludo che funzionino anche altri formati. Per AMS le estensioni sono .pfm.


Edit: ho visto che esite anche un plugin per importare i font:
http://oooconv.free.fr/fontooo/fontooo_en.html

Edit2:mi sto chiedendo come importare direttamente i font in formato Tex in Ubuntu. Penso che sia fattibile.

[shaitan]

Non trovo Gummi nei repo di Debian, sono per caso in quelli di Ubuntu?

sì ma la versione di ubuntu mi sa che è datata

non ho provato perché sono sul netbook dove ho solo ubuntu, ma i deb per ubuntu http://gummi.midnightcoding.org/?page_id=6 dovrebbe andare anche per debian

[shaitan]

shaitan: Esiste un repo per gummi?

che io sappia no

l'ultima versione come dicevo sono disponibili in vari formati qui http://gummi.midnightcoding.org/?page_id=6

Per una tesi di dottorato inoltre basta Abiword. Per la bibliografia oramai è un problema superato persino in questo.

non ho esperienza con abiword ma usare i vari software di reference manager con openoffice non è il massimo della gioia... in particolare con OOorg ti trovi a dover spingere la citazione dal reference manager in openoffice invece di richiamarla direttamente lì...
cioè ti trovi a switchare tra due programmi...
cosa che a me farebbe semplicemente impazzire  ;D

Poi, certo, una tesi la puoi fare anche con wordpad... le tesi di alcuni miei colleghi di dottorato (times 12, interlinea 1.5 e basta) potevano essere fatte con la qualsiasi...

Se invece si vuole una gestione decente degli acronimi (sciolti solo la prima volta, link alla tabella di scioglimento negli altri casi), si vuole avere il backreference (citato a pag X, Y) etc ecco che abiword e openoffice (e word) iniziano a denunciare le proprie lacune (magari si può anche fare, ma per me è una questione di comodità)

Questi altri programmi che farebbero vedere l'anteprima, come la visualizzano? Non compilano mai? Compilano automaticamente in continuazione?

se ricordo bene compila in continuazione, o, meglio, ogni tot a tua scelta

[aleandro]

Codice: Seleziona tutto

si vuole avere il backreference (citato a pag X, Y) etc ecco che abiword e openoffice (e word) iniziano a denunciare le proprie lacune (magari si può anche fare, ma per me è una questione di comodità)

Infatti si può fare e il concetto è lo stesso di latex.

Non so cosa intendi per acronimi.

[shaitan]

Non so cosa intendi per acronimi.

tu cosa intendi con acronimi?  ;D

GNU - Gnu is Not Unix

edit con gli strumenti che uso io per la bibliografia, jabref e mendeley, non ho proprio idea di come fare backreference su openoffice, ma confesso di averlo usato pochissimo per articoli e tesi

[aleandro]

Infatti stai dimostrando la potenza di OpenOffice verso Latex.

[shaitan]

Infatti stai dimostrando la potenza di OpenOffice verso Latex.

cioè?

il fatto che io non sappia (sempre che si possa, da una rapida ricerca sul forum ufficiale direi di no, non in maniera efficiente) gestire decentemente gli acronimi con openoffice o non sappia (sempre che si possa) gestire backreference con openoffice (utilizzando reference manager come jabref o mendeley), dimostra la potenza di openoffice verso latex?

Sarà, certo i fatti ti cosano  ;D

Onestamente le gare con il righello le ho abbandonate dai tempi delle medie  (rotfl)

e la tesi di dottorato, in latex, ormai è andata  (discussione proprio due giorni fa )

[riva.dani]

Riesumo in quanto sto cominciando a scrivere la tesi e vorrei tuffarmi in questo nuovo mondo. Purtroppo dovrò imparare strada facendo, ma dovrei aver tempo a sufficienza per fare qualche esperimento. Ho subito abbandonato l'idea di usare Lyx, e sto leggendo qualche guida su Latex (come Latex per l'impaziente). Ho installato kile come editor anche se sono sotto Gnome. Spero di trovare in questo 3d il supporto che cerco. In ogni caso, consigliereste di usare il template ClassicThesis? Ho visto che ha opzioni come margini su cui scrivere il contenuto del paragrafo e che è preimpostato per la stampa fronteretro. E' possibile disabilitare queste due opzioni? Per usare efficacemente il template con kile è sufficiente aprire il file ClassicThesis.tex?

Grazie in anticipo, come avrete capito sono un niubbo totale in questo campo.

[- pod -]

Ho subito abbandonato l'idea di usare Lyx, e sto leggendo qualche guida su Latex (come Latex per l'impaziente).

Come guida tienia portata di mano L'arte di scrivere con LaTeX, Ben scritta, e più che completa, per iniziare.

In ogni caso, consigliereste di usare il template ClassicThesis?

non l'ho mai usato, ma alcuni lo trovano comodo. Comunque dipende da che tipo di tesi devi scrivere (molte figure?tabelle?citazioni?formule?) e dai requisiti che devi rispettare per consegnare la tua tesi.

Ad es. la questione dei margini e delle intestazioni lo risolvi facilmente con il pacchetto fancyhdr (e geometry, se non sbaglio) senza dover ricorrere a ClassicThesis

[riva.dani]

Ho subito abbandonato l'idea di usare Lyx, e sto leggendo qualche guida su Latex (come Latex per l'impaziente).

Come guida tienia portata di mano L'arte di scrivere con LaTeX, Ben scritta, e più che completa, per iniziare.

In ogni caso, consigliereste di usare il template ClassicThesis?

non l'ho mai usato, ma alcuni lo trovano comodo. Comunque dipende da che tipo di tesi devi scrivere (molte figure?tabelle?citazioni?formule?) e dai requisiti che devi rispettare per consegnare la tua tesi.

Ad es. la questione dei margini e delle intestazioni lo risolvi facilmente con il pacchetto fancyhdr (e geometry, se non sbaglio) senza dover ricorrere a ClassicThesis

Grazie per la risposta.
ClassicThesis mi sembrava un template ben fatto, ecco tutto. Insomma, usando quello (e personalizzandolo) credo otterrei un risultato migliore di quanto possa fare un principiante come me partendo da zero. La tesi è in statistica, quindi senza dubbio molte formule e tabelle.
Vorrei anche capire se con Latex posso utilizzare i classici font che si trovano online. Ad esempio mi piace molto Gentium, carattere ottimizzato per la stampa (con grazie) che ritengo più gradevole e moderno del classico Times New Roman 12pt mantenendo però un aspetto, per così dire, professionale (al contrario di Comic Sans per intenderci).

[shaitan]

In ogni caso, consigliereste di usare il template ClassicThesis?

Te lo straconsiglio, è quello che ho usato per il dottorato

Ho visto che ha opzioni come margini su cui scrivere il contenuto del paragrafo e che è preimpostato per la stampa fronteretro. E' possibile disabilitare queste due opzioni?

per la seconda sì, per la prima un po' meno.
Nel senso che il secondo è un parametro che tu passi (non ho davanti l'editor, scusa se non sono preciso), nel primo caso devi modificare il template a mano.
Attenzione, generalmente nelle guida si sconsiglia di farlo. In special modo nel caso di classic thesis che è predisposto per avere una lunghezza della riga ottimale per non affaticare la vista...

Certo non devi avere "obblighi" di formato da parte dell'università, perché altrimenti l'ampio margine laterale per le note a margine dubito te lo lascino passare 

[adventure26]

Una volta imparato LaTex è molto più veloce per scrivere documenti ricchi di formule matematiche

su questo mi sono dovuto ricredere, non fosse altro che con word copio e incollo velocemente simboli e formule, mentre nella stesura di un file .tex vai a discernere le formule da copiare in mezzo a quell'accozzaglia di simbolismo...! (bad)

[Elrond]

Una volta imparato LaTex è molto più veloce per scrivere documenti ricchi di formule matematiche

su questo mi sono dovuto ricredere, non fosse altro che con word copio e incollo velocemente simboli e formule, mentre nella stesura di un file .tex vai a discernere le formule da copiare in mezzo a quell'accozzaglia di simbolismo...! (bad)

Non condivido la tua obiezione, con un buon editor di testo che evidenzi bene la sintassi è relativamente facile distinguere un simbolo da un altro e se ha anche l'autocompletamento non devi andare in giro a cercare di copiare-incollare i simboli, i comandi te li scrive l'editor

[adventure26]

Una volta imparato LaTex è molto più veloce per scrivere documenti ricchi di formule matematiche

su questo mi sono dovuto ricredere, non fosse altro che con word copio e incollo velocemente simboli e formule, mentre nella stesura di un file .tex vai a discernere le formule da copiare in mezzo a quell'accozzaglia di simbolismo...! (bad)

Non condivido la tua obiezione, con un buon editor di testo che evidenzi bene la sintassi è relativamente facile distinguere un simbolo da un altro e se ha anche l'autocompletamento non devi andare in giro a cercare di copiare-incollare i simboli, i comandi te li scrive l'editor

per scrivere velocemente devi sapere usare BENE un buon editor, ma anche chi sa usare bene word riesce a scrivere altrettanto velocemente

per cui...quanto a velocità di stesura, non lo ritengo un punto a favore di latex

[Ikitt]

per cui...quanto a velocità di stesura, non lo ritengo un punto a favore di latex

Prendiamo atto.

[adventure26]

per cui...quanto a velocità di stesura, non lo ritengo un punto a favore di latex

Prendiamo atto.

sbobinatura di una lezione univ (con formule e disegni) di 2 ore:

latex --> circa 4 ore e mezza
ms word / openoffice writer --> circa 3 ore e mezza

ms word --> circa 3 ore e 1/4
openoffice writer --> circa 3 ore e mezza

dalle mie mani esce vincitore ms word (seppur di poco); magari mani più esperte sapranno far vincere il Latex (io dovrei colmare più di un'ora di gap e allo stato dell'arte non ne ho la possibilità)

me lo auguro  ;D

[Elrond]

per cui...quanto a velocità di stesura, non lo ritengo un punto a favore di latex

Prendiamo atto.

sbobinatura di una lezione univ (con formule e disegni) di 2 ore:

latex --> circa 4 ore e mezza
ms word / openoffice writer --> circa 3 ore e mezza

ms word --> circa 3 ore e 1/4
openoffice writer --> circa 3 ore e mezza

dalle mie mani esce vincitore ms word (seppur di poco); magari mani più esperte sapranno far vincere il Latex (io dovrei colmare più di un'ora di gap e allo stato dell'arte non ne ho la possibilità)

me lo auguro  ;D

Giusto per fare i pignoli, "stato dell'arte" non significa quello che intendi tu, cioè non la "condizione attuale di qualcosa" ma "il più alto livello dello sviluppo di qualcosa"

[riva.dani]

In ogni caso, consigliereste di usare il template ClassicThesis?

Te lo straconsiglio, è quello che ho usato per il dottorato

Ho visto che ha opzioni come margini su cui scrivere il contenuto del paragrafo e che è preimpostato per la stampa fronteretro. E' possibile disabilitare queste due opzioni?

per la seconda sì, per la prima un po' meno.
Nel senso che il secondo è un parametro che tu passi (non ho davanti l'editor, scusa se non sono preciso), nel primo caso devi modificare il template a mano.
Attenzione, generalmente nelle guida si sconsiglia di farlo. In special modo nel caso di classic thesis che è predisposto per avere una lunghezza della riga ottimale per non affaticare la vista...

Certo non devi avere "obblighi" di formato da parte dell'università, perché altrimenti l'ampio margine laterale per le note a margine dubito te lo lascino passare 

Grazie. Ho pure trovato la guida di Pantieri allo stile Classic Thesis ed è quello che fa al caso mio. Tra l'altro dice proprio quello che dici tu: siccome lo stile è stato creato da chi ha studiato tipografia, non è il caso di metterci le mani, specie sui margini. Mi inventerò man mano qualcosa da scriverci, potrebbero addirittura tornarmi utili.

[shaitan]

Tra l'altro dice proprio quello che dici tu: siccome lo stile è stato creato da chi ha studiato tipografia, non è il caso di metterci le mani, specie sui margini.

Sì la mia osservazione era proprio presa da quella guida

Mi inventerò man mano qualcosa da scriverci, potrebbero addirittura tornarmi utili.

Io ci ho messo, di tanto in tanto (con una media di 1 o 2 a pagina) dei commenti... sorti di riassuntini o titoli (immagino che la commissione abbia letto, forse, solo quelli).

Ti linko un estratto del pdf (tra l'altro nella versione solo fronte, quindi i commenti solo sulla destra) per capire cosa intendo, http://gilgamesh.unipv.it/dottorato/esempio.pdf

Magari può essere un'idea anche per te.