Linux incompreso

[RocK-aNd-RoLL]

Scarso o assente software professionale e gestionale e personale che possa dare supporto

Di software per uso professionale ce n'è, soltanto che non per tutte le professioni si trova un software soddisfacente al 100%
Io ad esempio nel lavoro che faccio uso applicazioni di video-editing quali Adobe Premiere, Final Cut, Avid Media Composer, e nonostante gli sforzi di Cinelerra, che al momento al livello di potenziale, è il miglior software di video-editing presente su Linux, non siamo ancora ai livelli dei già citati programmi, in quanto i problemi di stabilità e di incompatibilità coi dispositivi di acquisizione, lo rendono ancora lontano dal poter essere utilizzato da un professionista del settore.
Aspetto che esca Lumiera, ma da quel che ho letto siamo ancora lontani da un rilascio.

[gdivito]

Scarso o assente software professionale e gestionale e personale che possa dare supporto

Di software per uso professionale ce n'è, soltanto che non per tutte le professioni si trova un software soddisfacente al 100%
Io ad esempio nel lavoro che faccio uso applicazioni di video-editing quali Adobe Premiere, Final Cut, Avid Media Composer, e nonostante gli sforzi di Cinelerra, che al momento al livello di potenziale, è il miglior software di video-editing presente su Linux, non siamo ancora ai livelli dei già citati programmi, in quanto i problemi di stabilità e di incompatibilità coi dispositivi di acquisizione, lo rendono ancora lontano dal poter essere utilizzato da un professionista del settore.
Aspetto che esca Lumiera, ma da quel che ho letto siamo ancora lontani da un rilascio.

nzomma... se lo confronti con Final Cut posso darti ragione, è senz'altro il migliore sulla piazza, già se lo confronti con premiere.... decisamente meno.

[Agostino 2]

Uso linux da molto tempo ormai e ho capito che non esiste il sistema perfetto, non c'è un sistema superiore di tutti gli altri.
Nessuno è perfetto, nessuno è buono, nessuno è cattivo, nessuno è adatto ad un utente, nessuno ad un altro.
Nessuno è consigliato per i programmatori, nessuno è consigliato per i professionisti grafici, gli impiegati di un'azienda ecc...
Nessuno è facile da usare, nessuno è intuitivo, nessuno è sicuro.
Ma una cosa si deve dire, solo da linux e basandosi su linux si possono sviluppare nuove piattaforme.
Windows o mac non te lo permettono.
:-X

[RocK-aNd-RoLL]

nessuno è intuitivo, nessuno è sicuro.

Beh, se usi Linux, senza condividere file e cartelle con Windows, un "tantino" più sicuro lo sei 

[Agostino 2]

nessuno è intuitivo, nessuno è sicuro.

Beh, se usi Linux, senza condividere file e cartelle con Windows, un "tantino" più sicuro lo sei 

(yes) Sicuramente

[davidecda]

beh .. leggere tutti questi commenti mi ha fatto venire il mal di testa .. ma ora dico la mia.
Sono un ragazzino di prima superiore e è da quando ero in 4a elementare sono un fanatico di tecnologia ( no playstation e co. solo computer ).
Io credo che il S.O. perfetto non esista. Se su un sistema Gnu/Linux ( non scrivo ubuntu altrimenti obbiettano xD ) non posso installare il programma X ma mi serve beh .. installo Windows ... poi se ho una schermata blu non mi posso lamentare .. se poi passo a mac e non ho il supporto per talune periferiche non mi posso lamentare come se uso Gnu/linux e devo usare un'applicazione simile e non mi trovo non mi posso lamentare.
In più sono stanco di sentire che Windozz fa cagare ... ho formattato molti computer e sempre ho visto che gli utenti che usano questi PC non hanno un minimo di "rispetto" per il sistema. Cioè non puoi instllare 7000 programmi per la gestione delle periferiche ( inutili perchè basterebbero i driver) e poi venirmi a dire che il tuo sistema è lento all'avvio.. eccecredo ! ti parte il programino della sandisk, quello della Lacie, quello della kingston, quello del trackpad, quello della webcam, quello della intel, quello della scheda grafice, etc ... quando basterebbero i driver ...
colpa spesso delle case che producono i PC ( tipo Acer, HP, Dell) che mettono nei S.O. un sacco di programmi per la gestione e di programmi trail inutili che rallentano il sitema ... io ora uso sia MAC OS X sia Ubuntu e Sia windows e mi trovo bene e sfrutto i pregi di tutti i sitemi operativi e se devo fare un montaggio video da una videocamera non compatibile con l'imac la collego a windows e poi trasporto sul mac, faccio il montaggio e se poi devo masterizzarla sul blu-ray che ho su Linux la passo li ...
credo che se posso farlo io che ho 15 anni, anche un professionista di Video editing può farlo no ?
 

[glc1989]

credo che se posso farlo io che ho 15 anni, anche un professionista di Video editing può farlo no ?
 

in realtà si riferiva al fatto di usare UN SOLO sistema operativo, e quindi non dual boot o travasi  da pc a pc

[RocK-aNd-RoLL]

beh .. leggere tutti questi commenti mi ha fatto venire il mal di testa .. ma ora dico la mia.
Sono un ragazzino di prima superiore e è da quando ero in 4a elementare sono un fanatico di tecnologia ( no playstation e co. solo computer ).
Io credo che il S.O. perfetto non esista. Se su un sistema Gnu/Linux ( non scrivo ubuntu altrimenti obbiettano xD ) non posso installare il programma X ma mi serve beh .. installo Windows ... poi se ho una schermata blu non mi posso lamentare .. se poi passo a mac e non ho il supporto per talune periferiche non mi posso lamentare come se uso Gnu/linux e devo usare un'applicazione simile e non mi trovo non mi posso lamentare.
In più sono stanco di sentire che Windozz fa cagare ... ho formattato molti computer e sempre ho visto che gli utenti che usano questi PC non hanno un minimo di "rispetto" per il sistema. Cioè non puoi instllare 7000 programmi per la gestione delle periferiche ( inutili perchè basterebbero i driver) e poi venirmi a dire che il tuo sistema è lento all'avvio.. eccecredo ! ti parte il programino della sandisk, quello della Lacie, quello della kingston, quello del trackpad, quello della webcam, quello della intel, quello della scheda grafice, etc ... quando basterebbero i driver ...
colpa spesso delle case che producono i PC ( tipo Acer, HP, Dell) che mettono nei S.O. un sacco di programmi per la gestione e di programmi trail inutili che rallentano il sitema ... io ora uso sia MAC OS X sia Ubuntu e Sia windows e mi trovo bene e sfrutto i pregi di tutti i sitemi operativi e se devo fare un montaggio video da una videocamera non compatibile con l'imac la collego a windows e poi trasporto sul mac, faccio il montaggio e se poi devo masterizzarla sul blu-ray che ho su Linux la passo li ...
credo che se posso farlo io che ho 15 anni, anche un professionista di Video editing può farlo no ?
 

Il problema è la stabilità. L'acquisizione posso anche farla con Kino (ottimo), ma quando poi vado a fare il montaggio vero e proprio il discorso è un po' diverso. Continui crash e rallentamenti e problemi durante l'esportazione finale, al momento costituiscono una barriera per un professionista del settore che deve fare un prodotto per la tv, per un documentario o per una produzione di qualsiasi tipo.
In alternativa c'è Kdenlive, che è molto più stabile, ma purtroppo non è adatto a tutti i tipi di lavoro, in ambito professionale s'intende.
Ripeto, aspetto con ansia questo Lumiera, ma siamo ancora distanti da una versione alfa.

[gdivito]

credo che se posso farlo io che ho 15 anni, anche un professionista di Video editing può farlo no ?
 

I professionisti del video editing già perdono una marea di tempo con conversioni di formato, rendering che falliscono, cassette che si smagnetizzano e gente che gli dà i filmati in formato DVD  (bad)
Tu immagina se gli dici di dover switchare tra due o tre s.o.: ti vengono dietro col macete.

[gdivito]

Il problema è la stabilità. L'acquisizione posso anche farla con Kino (ottimo), ma quando poi vado a fare il montaggio vero e proprio il discorso è un po' diverso. Continui crash e rallentamenti e problemi durante l'esportazione finale, al momento costituiscono una barriera per un professionista del settore che deve fare un prodotto per la tv, per un documentario o per una produzione di qualsiasi tipo.

Questo è vero ma per esperienza posso dirti che la build che usi e l'hardware che hai influiscono davvero tanto.

Comunque certo, non si può andare "a culo"  ... detto ciò: Avid crasha in continuazione pure lui su Windows  ;D

In alternativa c'è Kdenlive, che è molto più stabile, ma purtroppo non è adatto a tutti i tipi di lavoro, in ambito professionale s'intende.
Ripeto, aspetto con ansia questo Lumiera, ma siamo ancora distanti da una versione alfa.

Riguardo Lumiera non credo vedremo qualcosa di usabile per i prossimi due-tre anni, nel frattempo kdenlive potrebbe persino diventare un programma almeno al livello di Premiere.

[RocK-aNd-RoLL]

detto ciò: Avid crasha in continuazione pure lui su Windows  ;D

Riguardo Lumiera non credo vedremo qualcosa di usabile per i prossimi due-tre anni, nel frattempo kdenlive potrebbe persino diventare un programma almeno al livello di Premiere.

E' già sulla buona strada. Si spera che il progetto cresca.

[DaNieL85]

Ci sono ottimi spunti in queste pagine (tranne il papiro di borgio3 (rotfl)), ma credo che stiate discutendo di qualcosa che se avviene, avviene dopo.

Dopo.

La sicurezza, la velocità, le alternative ai software più conosciuti: sono cose che vengono dopo..

Lo scoglio più grande e in certi sensi insormontabile, è (come dice gdvito) che l'utente pretende di usare linux allo stesso modo in cui usava windows, qualsiasi cambiamento è visto con diffidenza.
Metteteci poi che (a livello psicologico inconscio), qualcosa che costa mille darà sempre l'impressione di valere di più di qualcosa che è gratis (ora non cominciate a dire che voi valutate i due prodotti e bla bla, bella fatica, ma sapete le scelte della massa quante volte sono ragionate?)


Mi incuriosisce molto la frase di gdvito che tecnicamente linux è compatibile con più hardware: io credevo che il 90% dell'hardware (mi riferisco più che altro al target consumer) è prodotto e testato su windows.. potresti spiegarti meglio?

[gdivito]

Mi incuriosisce molto la frase di gdvito che tecnicamente linux è compatibile con più hardware: io credevo che il 90% dell'hardware (mi riferisco più che altro al target consumer) è prodotto e testato su windows.. potresti spiegarti meglio?

Puoi mettere Windows su questo?

http://blogs.sun.com/ontherecord/entry/ ... rver_helps

mmm... no

Puoi mettere Windows su questo?

http://www.picotux.com/

mmmm... no

Poi ci sono cose più banali, come una marea di hardware con più di 5-6 anni che su Windows 7 per esempio non va per nulla o a metà.

[DaNieL85]

Mi incuriosisce molto la frase di gdvito che tecnicamente linux è compatibile con più hardware: io credevo che il 90% dell'hardware (mi riferisco più che altro al target consumer) è prodotto e testato su windows.. potresti spiegarti meglio?

Puoi mettere Windows su questo?

http://blogs.sun.com/ontherecord/entry/ ... rver_helps

mmm... no

Puoi mettere Windows su questo?

http://www.picotux.com/

mmmm... no

Poi ci sono cose più banali, come una marea di hardware con più di 5-6 anni che su Windows 7 per esempio non va per nulla o a metà.

ok, ma di cose che utilizza l'utente cosumer medio? tipo tastiere, cuffiette, schede video, schede audio, mouse, webcams, telecomando da remoto, memorie esterne, lettori mp3, cellulari?
credo che la situazione in quell'ambito sia molto a svantaggio di linux, spero di sbagliarmi

[derma]

Linux incompreso

Sta' a vede' che mo' Linux è pure "emo" !

[gdivito]

ok, ma di cose che utilizza l'utente cosumer medio? tipo tastiere, cuffiette, schede video, schede audio, mouse, webcams, telecomando da remoto, memorie esterne, lettori mp3, cellulari?
credo che la situazione in quell'ambito sia molto a svantaggio di linux, spero di sbagliarmi

Ti ho detto: se prendi hardware di 5-6 anni fa, su Windows 7 hai più possibilità che *non* funzioni che il contrario, escluse ovviamente cose proprio banali come mouse e tastiera, comunque per dire la tastiera apple ha bisogno di un driver .... se non ce l'hai, a seconda del modello, può essere che non ti funzioni per nulla quindi devi usare un'altra tastiera, scaricare il driver e poi forse...
Con Ubuntu l'attacchi e funziona, punto.

Ovviamente Windows XP è in forte vantaggio in generale.

[Nashira]

Vedo che ho generato ottimi spunti di riflessione Ma la discussione sta vertendo sulle differenze tra Windows e Linux, quando io in realtà non mi riferivo a quello. Possiamo sempre dire che il software X su windows gira ma su Linux no, e Y viceversa, ma questo è ovvio. Il problema nasce quando un utente medio - e per medio intendo uno che usa il pc come strumento per, e non come piacere fine a se stesso - si deve scontrare col mondo windows che lo circonda. Non parlo di coloro che non vogliono imparare ad usarlo, o che sanno usare un solo programma e rivogliono quello. Io parlo di obblighi imposti che tutti conosciamo, come programmini amatoriali e specializzati, colleghi che si spaventano di fronte ad estensioni ignote, software commerciali, periferiche che non abbiamo scelto noi, ecc. Si, questo non toglie nulla a Linux, che ha tutto ciò che serve senza bisogno di altro, e lo abbiamo capito; ma può Linux ignorare tutto ciò semplicemente dicendo che lui va per la sua strada, "chi mi ama mi segua"? Ok, c'è Wine, ma non risolve il problema.

Nella mia ignoranza profonda, posso sognare un mondo futuro in cui tutto sarà compatibile con tutto, seppur la struttura di base del SO sia differente?

[Nashira]

Linux incompreso

Sta' a vede' che mo' Linux è pure "emo" !

(rotfl)

[DaNieL85]

Io parlo di obblighi imposti che tutti conosciamo, come programmini amatoriali e specializzati, colleghi che si spaventano di fronte ad estensioni ignote, software commerciali, periferiche che non abbiamo scelto noi, ecc. Si, questo non toglie nulla a Linux, che ha tutto ciò che serve senza bisogno di altro, e lo abbiamo capito; ma può Linux ignorare tutto ciò semplicemente dicendo che lui va per la sua strada, "chi mi ama mi segua"? Ok, c'è Wine, ma non risolve il problema.

Io per obbligo intendo che qualcuno ti punta la pistola alla testa per farti fare qualcosa;

Tutto il resto è scelta, e ogni scelta ha dei pro e dei contro.
Tutto cambierà quando l'utente medio riuscirà ad accettare anche i contro, sisi.

[glc1989]

colleghi che si spaventano di fronte ad estensioni ignote, software commerciali, periferiche che non abbiamo scelto noi, ecc. ...................................... ma può Linux ignorare tutto ciò semplicemente dicendo che lui va per la sua strada, "chi mi ama mi segua"? Ok, c'è Wine, ma non risolve il problema.

Usando openoffice, potrei spaventarmi nel vedere un .doc o un .xls ecc...basta una semplice ricerca su internet e si scopre cosa vogliono dire.
Anche perché ogni software potrebbe avere le sue estensioni, nessuno mi vieta di fare un programma e metterci come estensione "chimiamamisegua", ma questo non vuol dire nulla, quel programma ha quella estensione. E' come dire: "io ho sempre usato il cacciavite a stella" e mi spavento quando vedo una vite a cui servi il cacciavite dritto, che centra? do la colpa a chi ha messo la vite in quel modo? No, mi prendo il cacciavite adatto.

Linux non è che ignora, ma semplicemente le cose funzionano così. Sempre ad esempio, linux usa OpenOffice con le sue estensioni, Windows usa Office con le sue estensioni, punto e basta.
Sono due mondi diversi, e com'è giusto che sia hanno le loro differenze anche progettuali e strutturali.
Se abbiamo la panda prodotta da x, e la golf prodotta da y, e io ho sempre usato la panda fatta x, non posso pretendere dall'azienda y di produrre la golf identica/compatibile alla panda...perché sono due cose diverse, due auto diverse, due auto progettate da persone diverse ecc.

Poi considera che la stragrande maggioranza dei programmi per windows cono commerciali e sotto licenze non gpl, quindi intoccabili dal mondo linux.