Quale NoteBook scegliere?

[antowen]

Io l'anno scorso ho preso un laptop 'dell studio 1555'
è spettacolare, l'ho subito formattato perchè aveva seven e ci ho messo una debian..

[shouldes]

Inoltre il Bug del risparmio energetico sui dischi mi pare sia cosa assodata da un pezzo che non è un bug di Linux, ma una gestione errata nel firmware di alcuni dischi, tant'è che su quelli dei pc in casa da me (e contando la mia ragazza sono 5 portatili con Ubuntu) non c'era questo aumento eccessivo dei cicli idle.
Per favore, non mettiamo ingiro ingiustificatamente voci fasulle eh?

Quindi tutti i dischi moderni con protezioni antishock hanno il firmware buggato...
Come mai hanno messo 254 a corrente per evitare stragi di hard disc?

Un link a caso:
http://www.wifi-ita.com/forum/viewtopic ... b52163d6aa

Tra l'altro le regolazioni per il risparmio energetico entrano in funzione quando il portatile va a batteria, non certo quando va a corrente.

Un link a caso che non serve a nulla, visto che laptop mode non c'è più e basta aprire hdparm.conf aggiungendo questo:
/dev/sda {
   apm = 254
   apm_battery = 254
}

apm non servirebbe manco a nulla, visto che la prima pezza l'hanno messa loro risolvendo un bug in modo anomalo.
La seconda pezza la mette l'utente disattivando il risparmio a batteria.
Ma è sempre un mettere pezze, prima con laptop-mode, ora con pm-utils.
Tutto dovrebbe funzionare se ubuntu non avesse problemi, ma ubuntu ha problemi...

Se disattivare il risparmio significa risolvere i problemi, meglio non postare alcun link.



Edit: come vedi hanno facilitato le cose, visto che coi dischi di ultima generazione, chi non ha problemi è perché non sa di cosa stiamo parlando (robe da 300~400.000 cicli l'anno se si usa spesso a batteria).
Bug dei firmware e prendetevela con chi vi ha venduto l'hardware.  (rotfl)

[Cobra78]

laptop-mode non è più installato di default da Lucid, ed è possibilissimo installarlo e utilizzarlo comunque, ma questa menata è uscita ben prima di lucid, quidni tirare fuori che laptop mode non c'è più mi sembrano specchi belli unti, poi ripeto: te hai il brutto vizio che se una cosa va male una volta (a te in particolare) allora è colpa di ubuntu e andrà sicuramente male a tutti. che è un modo di pensare sbagliato di principio; prova ne sia il fatto che in due anni di dell con sensori antisohock usato a batteria con laptop mode e risparmio dei dischi attivo IO (conscio che è una mia situazione personale) ho i dischi in perfetta salute, ma almeno io non ho l'assurda convinzione che quello che vale per me allora vale per tutti.
E qui per quanto mi riguarda si chiude questo inutile battibecco.

[gdivito]

Vista ha ridotto il packard bell di mio fratello a durare 15 minuti di batteria dopo appena 4 mesi.

[shouldes]

laptop-mode non è più installato di default da Lucid, ed è possibilissimo installarlo e utilizzarlo comunque, ma questa menata è uscita ben prima di lucid, quidni tirare fuori che laptop mode non c'è più mi sembrano specchi belli unti, poi ripeto: te hai il brutto vizio che se una cosa va male una volta (a te in particolare) allora è colpa di ubuntu e andrà sicuramente male a tutti. che è un modo di pensare sbagliato di principio; prova ne sia il fatto che in due anni di dell con sensori antisohock usato a batteria con laptop mode e risparmio dei dischi attivo IO (conscio che è una mia situazione personale) ho i dischi in perfetta salute, ma almeno io non ho l'assurda convinzione che quello che vale per me allora vale per tutti.
E qui per quanto mi riguarda si chiude questo inutile battibecco.

Quindi tu hai dovuto agire sul tuo.
Io in 4 anni di Ubuntu ho installato su una miriade di portatili e ho dovuto agire su tutti.
Prima impostavo laptop mode, ora hanno facilitato le cose, bastano quelle righe in hdparm.conf da Lucid in poi, è inutile sostituire pm-utils che è un pezzo importante della gestione energetica di lucid con laptop-mode.
Sui miei personali ho sempre avuto Hitachi che sono fatti per ciclare e sono vivi e vegeti a quasi 2.000.000 di cicli, quindi non è un mio problema personale, io dovrei preoccuparmi se non ciclasse. (Mi pare sia stato Guiodic a far vedere il suo hitachi senza alcun problema con quasi 1.500.000 cicli, potrei sbagliarmi, ma mi pare proprio sia stato lui in un thread).

[shouldes]

Vista ha ridotto il packard bell di mio fratello a durare 15 minuti di batteria dopo appena 4 mesi.

Vista entra in stato di Ibernazione al 7% come preimpostazione.
Seven al 5% + 7%, quindi al 12%.
Ubuntu esegue l'azione critica al 2% per preimpostazione.
Con le batterie moderne, se non si tocca nulla, quello che distrugge le batterie per primo è Ubuntu.

Su molti portatili moderni c'è il led denominato "che caxxo stai facendo" che segnala che stai portando la batteria a terra.
Se fai spegnere spesso il portatile per batteria a terra, l'unico che fa lampeggiare quel led è ubuntu.
Una volta, due, tre... Ti giochi la batteria.

[gdivito]

sì è come dici tu, solo che il mio portatile ha ancora la batteria che dura oltre 2 ore dopo 4 mesi, quello di mio fratello no.

Ciao! 

[shouldes]

sì è come dici tu, solo che il mio portatile ha ancora la batteria che dura oltre 2 ore dopo 4 mesi, quello di mio fratello no.

Ciao! 

La mia ieri è arrivata a 3 ore e 40 (navigando e facendo poco, con compiz attivo), ma appena ho ricevuto l'avviso del 15% ho attaccato il cavo ed è molto raro che continuo sotto il 10%.
E' nuova, dopo 8 mesi, sembrava avesse dei segni di cedimento ma la colpa era di lucid (coi vari aggiornamenti è tornata oltre le 3 ore e mezza).
Il problema non sono io o tu, ma il comportamento predefinito di ubuntu.

[fez vrasta]

mi spiegate perchè a me dura 3 minuti?  ???

[shouldes]

mi spiegate perchè a me dura 3 minuti?  ???

Perché ormai è da buttare.

[fez vrasta]

ha solo... umm.. 6 anni?  :'(

comunque sul pc di mio padre la batteria dura piu con ubuntu che con xp

[gdivito]

ha solo... umm.. 6 anni?  :'(

un giovincello  (rotfl)

E' nuova, dopo 8 mesi, sembrava avesse dei segni di cedimento ma la colpa era di lucid (coi vari aggiornamenti è tornata oltre le 3 ore e mezza).

e sì mo gli aggiornamenti hanno riparato la batteria.

[fez vrasta]

beh magari prima sprecava risorse per qualche processo ignoto e mistico, e poi han sistemato  ???

[gdivito]

beh magari prima sprecava risorse per qualche processo ignoto e mistico, e poi han sistemato  ???

oppure erano i driver video, cosa più probabile, solo che quelli non dipendono da Ubuntu, ad esempio.

Se ATI ti fa un cesso di driver.... tanto per dire i driver ATI che c'erano sul packard bell con Vista di mio fratello erano una cesso, crashavano, si bloccavano... solo dopo un anno la situazione si è stabilizzata ma chi fa gli aggiornamenti dei driver? solo i power user. Chi compra il pc al supermercato se lo tiene con tutti i difetti.

E' colpa di Vista? no è colpa di ATI.

[fez vrasta]

è sempre colpa tua  (nono)

ske xD grazie della spiegazione

[shouldes]

E' nuova, dopo 8 mesi, sembrava avesse dei segni di cedimento ma la colpa era di lucid (coi vari aggiornamenti è tornata oltre le 3 ore e mezza).

e sì mo gli aggiornamenti hanno riparato la batteria.

Ci appigliamo alle sciocchezze?
Che ci vuole a capire che era lucid che faceva durare la batteria molto meno e io pensavo fosse colpa dell'usura?
La durata ora è risalita ai livelli di windows (ho installato seven ieri, non avevo riferimenti), è risalita ai livelli di quando era nuova (grazie agli aggiornamenti perché ho il kernel ufficiale e i repository ufficiali).

[gdivito]

ok shouldes, diciamo che appunto il problema si è risolto.

Ora ti domando: non ti è mai capitato nulla di simile su Windows? perché se non ti  è capitato hai avuto culo davvero.

In tanti anni che uso windows mi sono capitate cosette come:

1) il pc non si sospendeva per nulla (Vista)
2) il driver del wifi faceva crashare il router (intel 2200 su XP, è un bug noto)
3) il pc non si sospendeva chiudendo il coperchio e addirittura andava in loop, la cpu al massimo la ventola a palla, il tutto dentro la mia borsa chiusa (immagina che bello quando l'ho tirato fuori...)
4) la scheda audio non funzionava dopo la sospensione
5) dopo l'aggiornamento il pc non si spegneva e rimaneva sempre la schermata di attesa per gli aggiornamenti, dopo ore spegnevo e la volta successiva era sempre la stessa storia


Questo è quel che mi viene in questo momento.

Ubuntu-it è l'unico forum che io conosca dove Windows è perfetto e Ubuntu fa cagare o ha sempre qualche problema in più, di qualsiasi genere.
Che poi non si spiega, visto che c'è una marea di gente che è passata ad Ubuntu proprio perché Windows non funzionava bene.

Altra differenza è che almeno con Linux se c'è un bug lo sai, non vengono nascosti, e in molti casi c'è una soluzione o per lo meno un workaround, su Windows la soluzione è: reinstalla.

[shouldes]

beh magari prima sprecava risorse per qualche processo ignoto e mistico, e poi han sistemato  ???

oppure erano i driver video, cosa più probabile, solo che quelli non dipendono da Ubuntu, ad esempio.

Se ATI ti fa un cesso di driver.... tanto per dire i driver ATI che c'erano sul packard bell con Vista di mio fratello erano una cesso, crashavano, si bloccavano... solo dopo un anno la situazione si è stabilizzata ma chi fa gli aggiornamenti dei driver? solo i power user. Chi compra il pc al supermercato se lo tiene con tutti i difetti.

E' colpa di Vista? no è colpa di ATI.

Tu pigli un portatile, ci metti seven, non installi mai driver e continui ad usarlo, magari con gestione risorse pieno di ?.
Un avvio ti accorgi che è migliorata la risoluzione (proprio prende e ti installa i driver nvidia o ati), un avvio che è aumentata la portata del wifi (o si è messo a funzionare), un avvio che funziona l'hdmi, ecc...
Seven non solo ti aggiorna i driver già installati, ma prende e te li installa se non li hai, e non parlo di driver microsoft, ma nella maggior parte dei casi ti mette quelli del produttore (anche se con quelli microsoft funge praticamente tutto, tranne le schede video e poca altra roba).
Comportamenti simili non li ho potuti notare con Vista soltanto perché non ho conosciuto gente che installa il sistema e non sa che deve mettere i driver.
Anche vista a me che avevo settaggi avanzati proponeva l'aggiornamento di qualche driver (ad esempio schede di rete e roba che difficilmente aggiornavo manualmente), quindi presumo che aggiornasse in automatico a chi avesse settaggi meno avanzati.
E' curioso leggere delle frasi che nulla a che vedere con il reale stato delle cose.
In ogni caso non ho nessun driver ATI, ma solo schede nvidia con driver installati manualmente (nonostante nelle note di rilascio di lucid sia indicata l'impossibilità di installare manualmente).
Se c'è una cosa bella di ubuntu sono proprio i driver nvidia, il sistema di gestione energetica geforce e il pannello nvidia-settings (tutti e tre migliori rispetto a windows).

[shouldes]

ok shouldes, diciamo che appunto il problema si è risolto.

Ora ti domando: non ti è mai capitato nulla di simile su Windows? perché se non ti  è capitato hai avuto culo davvero.

In tanti anni che uso windows mi sono capitate cosette come:

1) il pc non si sospendeva per nulla (Vista)
2) il driver del wifi faceva crashare il router (intel 2200 su XP, è un bug noto)
3) il pc non si sospendeva chiudendo il coperchio e addirittura andava in loop, la cpu al massimo la ventola a palla, il tutto dentro la mia borsa chiusa (immagina che bello quando l'ho tirato fuori...)
4) la scheda audio non funzionava dopo la sospensione
5) dopo l'aggiornamento il pc non si spegneva e rimaneva sempre la schermata di attesa per gli aggiornamenti, dopo ore spegnevo e la volta successiva era sempre la stessa storia


Questo è quel che mi viene in questo momento.

Ubuntu-it è l'unico forum che io conosca dove Windows è perfetto e Ubuntu fa cagare o ha sempre qualche problema in più, di qualsiasi genere.
Che poi non si spiega, visto che c'è una marea di gente che è passata ad Ubuntu proprio perché Windows non funzionava bene.

Altra differenza è che almeno con Linux se c'è un bug lo sai, non vengono nascosti, e in molti casi c'è una soluzione o per lo meno un workaround, su Windows la soluzione è: reinstalla.

Uso windows da quando è uscito il 95, quindi sono 15 anni, non mi è mai successo nulla, tranne qualche virus nel periodo 2000~2002 (mai presi ne prima ne dopo, ma quello era un periodaccio).
Sempre tutto liscio e funzionante, le schermate blu le ho viste solo sul web, mai di presenza.

[gdivito]

@shouldes: Ma guarda che io ti parlo di sistemi preinstallati, mi fottesega che uno si installa i driver a parte, quello lo fai pure su Ubuntu. Anzi con Ubuntu hai pure gli aggiornamenti dai repository aggiuntivi.

Ora anche Seven ha questa comodità, d'accordo, ottima cosa, 15 anni per capire che serviva un sistema di aggiornamento centralizzato.

Quando mi aggiorneranno anche i programmi in automatico senza dover avere 20 servizi in autopartenza per farlo, allora potrò considerarlo quasi alla pari con Ubuntu.