UBUNTU vs ............

[Snatch]

acer aspire 5920g
Intel core 2 duo t7300 2.00Mhz
Nvidia GeForce 8600GS
4GB ram
Avevo ubuntu a 64bit...potrebbe essere questo...

[kiroken_]

con la scheda video che hai strano. Prova a scaricare l'ultimo flash player c'è una discussione recente in Ubuntu bar che tratta l'argomento.

[DaNieL85]

acer aspire 5920g
Intel core 2 duo t7300 2.00Mhz
Nvidia GeForce 8600GS
4GB ram
Avevo ubuntu a 64bit...potrebbe essere questo...

Si, potrebbe, se guardi bene sul sito di canonical sconsigliano la versione 64 bit per un uso giornaliero, prova con la versione 32bit.

Questo per il discorso degli elementi in flash; per quel che riguarda il browser che và in crash non saprei, io la versione 64bit la uso sul portatile e non ho mai avuto un crash (anche se potrebbe dipendere dal flash.. bho!)

[Snatch]

cmq alla fine ho messo mint KDE a 64 bit, graficamente è uno spettacolo, però sto tirando giu tutto... L'ho acceso e mi è scomparsa la barra di avvio, praticamente ho lo schermo vuoto, e non riesco a rimetterla....sono riuscito a mettere la cartella dell'avvio applicazioni nel desktop, ma non a portarla in barra....sapete come si va?
inoltre mi pare che sia lento nell'apertura delle applicazioni, spero che sia una fase di rodaggio....

[spinmc]

2. Il problema risiede nelle regole delle distribuzioni fixed (problema che ha anche Ubuntu) ma che in debian stable viene fuori molto più spesso a causa del lungo periodo di supporto. Non potendo includere nei repository ufficiali versioni di programmi maggiori a quelle presenti al momento del freeze possono capitare (e capitano molto spesso) brutte situazioni. Come iceweasel (che ho scoperto solo di recente :P) ancora alla versione 3.0.6 rilasciata a febbraio 2009 ora la versione 3.0.x è stata dichiarata obsoleta non vi sono più aggiornamenti ne le falle di sicurezza vengono risolte ma è un programma lasciato allo sbando quindi debian stable ha un browser ALTAMENTE insicuro vi saranno svariate decine di falle critiche su iceweasel non corrette.
Iceweasel poi non è certo l'unico esempio girando nei repository puoi trovare altri programmi che hanno fatto la stessa fine.
Certo con i backports puoi in parte risolvere perchè in genere i software con simili problematiche vengono subito inseriti però non dovresti essere costretto a controllare tutti i programmi per trovare quelli che sono stati dismessi e quindi ormai da abbandonare dovrebbe esistere (a mio parere) la possibilità per i mantainer di fare delle eccezioni alla regola in questi (e solo in questi) casi.

Kiroken, spero che tu stia scherzando.
Secondo te allora questo team http://www.debian.org/security/ che fa? Organizza tornei di calcetto per gli sviluppatori debian? Ti invito a leggere tutti gli advisory della pagina. Si occupano proprio di provare a bucare ogni giorno il loro stesso sistema freezato e quando ci riescono srivono subito la patch. Capisci? Anzi proprio questo tipo di approccio è molto più sicuro del continuo aggiornamento perchè così si sanno e si correggono i problemi che ci sono.
Se fosse vero il tuo ragionamento allora al cern di ginevra sono dei pazzi scatenati ad utilizzare i calcolatori per i dati dell'lhc on scientific linux (basata sul codice sorgente di RHEL) con queste versioni di pacchetti

[kiroken_]

2. Il problema risiede nelle regole delle distribuzioni fixed (problema che ha anche Ubuntu) ma che in debian stable viene fuori molto più spesso a causa del lungo periodo di supporto. Non potendo includere nei repository ufficiali versioni di programmi maggiori a quelle presenti al momento del freeze possono capitare (e capitano molto spesso) brutte situazioni. Come iceweasel (che ho scoperto solo di recente :P) ancora alla versione 3.0.6 rilasciata a febbraio 2009 ora la versione 3.0.x è stata dichiarata obsoleta non vi sono più aggiornamenti ne le falle di sicurezza vengono risolte ma è un programma lasciato allo sbando quindi debian stable ha un browser ALTAMENTE insicuro vi saranno svariate decine di falle critiche su iceweasel non corrette.
Iceweasel poi non è certo l'unico esempio girando nei repository puoi trovare altri programmi che hanno fatto la stessa fine.
Certo con i backports puoi in parte risolvere perchè in genere i software con simili problematiche vengono subito inseriti però non dovresti essere costretto a controllare tutti i programmi per trovare quelli che sono stati dismessi e quindi ormai da abbandonare dovrebbe esistere (a mio parere) la possibilità per i mantainer di fare delle eccezioni alla regola in questi (e solo in questi) casi.

Kiroken, spero che tu stia scherzando.
Secondo te allora questo team http://www.debian.org/security/ che fa? Organizza tornei di calcetto per gli sviluppatori debian? Ti invito a leggere tutti gli advisory della pagina. Si occupano proprio di provare a bucare ogni giorno il loro stesso sistema freezato e quando ci riescono srivono subito la patch. Capisci? Anzi proprio questo tipo di approccio è molto più sicuro del continuo aggiornamento perchè così si sanno e si correggono i problemi che ci sono.
Se fosse vero il tuo ragionamento allora al cern di ginevra sono dei pazzi scatenati ad utilizzare i calcolatori per i dati dell'lhc on scientific linux (basata sul codice sorgente di RHEL) con queste versioni di pacchetti

i programmi per i server godono di un ciclo di supporto maggiore (tipicamente) ma non è il caso delle applicazioni desktop guarda iceweasel http://packages.debian.org/changelogs/p ... /changelog iceweasel è buggato e pieno di falle.
Il team di debian fa un ottimo lavoro per mantenere la sicurezza ma dove può. Non è che se mozilla abbandona una versione di firefox loro si mettono a fare il loro lavoro portando avanti il supporto. Terminano anche loro il supporto e stop (poi certo suppongo che se qualcuno inviasse loro delle patch per correggere delle vulnerabilità loro le applicherebbero ma è una cosa che non succede quasi mai).
Per questo dico che in questi casi si dovrebbe fare un eccezione alla regola per poter continuare a fornire un prodotto sicuro.

Il lavoro del team di sicurezza di debian principalmente è controllare solo la presenza di annunci di vulnerabilità nei pacchetti presenti nei repository e stare pronti ad applicare e testare le patch per risolverli.
Ma se viene meno il team dedicato ad un applicazione (specie se complessa) loro non ci possono fare nulla.
Poi certo molti di loro contribuiranno anche in forma attiva al test di alcuni programmi e ad inviare segnalazioni.

[spinmc]

Ma su cosa ti basi per dire che è buggato? Lo hai testato tu? Hai fatto dei penetration test?
Se ti basi sulle segnalazioni fatte dallo stesso tam, bè non è negativo anzi è un bene che i bug vengano trovati e corretti dovresti preoccuparti invece quando non vengono segnalati problemi!
Quando qualcosa viene abbandonato in upstream se ne occupa il corrispondente team di debian. Nel caso di firefox se ne occupa il mozilla-debian team!
Le policy di debian richiedono che quando qualcosa viene abbandonata in upstream E CONTEMPORANEAMENTE non c'è un team di debian pronto ad occuparsene, quel pacchetto viene automaticamente completamente tolto dai repo ufficiali!
In debian la sicurezza è la prima priorità!

[kiroken_]

Ma su cosa ti basi per dire che è buggato? Lo hai testato tu? Hai fatto dei penetration test?
Se ti basi sulle segnalazioni fatte dallo stesso tam, bè non è negativo anzi è un bene che i bug vengano trovati e corretti dovresti preoccuparti invece quando non vengono segnalati problemi!
Quando qualcosa viene abbandonato in upstream se ne occupa il corrispondente team di debian. Nel caso di firefox se ne occupa il mozilla-debian team!
Le policy di debian richiedono che quando qualcosa viene abbandonata in upstream E CONTEMPORANEAMENTE non c'è un team di debian pronto ad occuparsene, quel pacchetto viene automaticamente completamente tolto dai repo ufficiali!
In debian la sicurezza è la prima priorità!

ti ho linkato apposta il changelog :P non ci sono aggiornamenti da un anno ergo non se ne occupano.
È impensabile che se ne occupi il solo team di debian e difatti non lo fanno. Del resto non è che possono far fuori tutti i browser che ci sono
Hai idea di quale sia la mole di software che fa questa fine nel ciclo di vita di debian sarebbe impensabile sfoltire così tanto i repository.

[spinmc]

Il changelog ti parla di aggiornamenti non di bug. Non hai risposto alla mia domanda su cosa ti basi?
Se vuoi basarti su qualcosa di concreto dovresti andare sul bugzilla di debian e conteresti SOLO 3 bug di sicurezza ancora aperti.... colabrodo?
Vuoi confrontare con i bug di sicurezza qui: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/firefox ?

Edit dimenticavo di dire che iceweasel altro non è che una maschera del vero motore di firefox: xulrunner. I bug che dovrebbero preoccupare la sicurezza sono quindi quelli di xulrunner non iceweasel! E toh: http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgrepor ... ist=stable cerca il bug contrassegnato con "S" (security) altro che colabrodo!

[Snatch]

nessuno che sappia come risolvere il mio problema???come far riapparire la barra con il menu di avvio, ora,data ecc ecc di mint kde...

[kiroken_]

Io mi baso sul fatto che i bug vengono corretti con aggiornamenti niente aggiornamenti per un anno vuol dire niente bug risolti per un anno.
Ora vorresti farmi credere che iceweasel 3.0.6 è perfetto così perfetto che in un anno non ha avuto problematiche di sicurezza?
O è più probabile che non ne ha avute perchè nessuno lo controlla più in quanto appunto software obsoleto e con il supporto cessato?
Perchè uno sviluppatore con tutte le buone intenzioni di collaborare al progetto di iceweasel\firefox\icecat dovrebbe dedicare il suo tempo a questa release invece di dedicarsi a quelle ancora supportate? (tanto più che ti pagano se scopri una vulnerabilità sulle versioni ancora supportate)

Da questo a mio avviso deriva la carenza di segnalazioni di bug. Poi ovvio spero di sbagliare.

Comunque siamo leggermente off-topic meglio continuare tramite mp o aprire una nuova discussione

@Snatch
tasto destro sul desktop->sblocca widget di nuovo tasto destro->aggiungi pannello una volta aggiunto il pannello devi aggiungerci tutti i widget che avevi prima. Non so se è una novità di kde 4.5 ma io ho la possibilità di aggiungere il pannello di default che immagino sia quello che cerchi.

[spinmc]

Io mi baso sul fatto che i bug vengono corretti con aggiornamenti niente aggiornamenti per un anno vuol dire niente bug risolti per un anno.
Ora vorresti farmi credere che iceweasel 3.0.6 è perfetto così perfetto che in un anno non ha avuto problematiche di sicurezza?
O è più probabile che non ne ha avute perchè nessuno lo controlla più in quanto appunto software obsoleto e con il supporto cessato?
Perchè uno sviluppatore con tutte le buone intenzioni di collaborare al progetto di iceweasel\firefox\icecat dovrebbe dedicare il suo tempo a questa release invece di dedicarsi a quelle ancora supportate? (tanto più che ti pagano se scopri una vulnerabilità sulle versioni ancora supportate)

Da questo a mio avviso deriva la carenza di segnalazioni di bug. Poi ovvio spero di sbagliare.

Comunque siamo leggermente off-topic meglio continuare tramite mp o aprire una nuova discussione

@Snatch
tasto destro sul desktop->sblocca widget di nuovo tasto destro->aggiungi pannello una volta aggiunto il pannello devi aggiungerci tutti i widget che avevi prima. Non so se è una novità di kde 4.5 ma io ho la possibilità di aggiungere il pannello di default che immagino sia quello che cerchi.

Mi scuso per l'off topic ma non mi piacciono discorsi diffamatori su altre distribuzioni basandosi su nulla.
Parti da un presupposto errato: firefox=icewasel. Niente di più sbagliato! Icewasel è solo la carrozzeria ciò che conta è xulrunner! Firefox = 99% xulrunner 1% icewasel. Hai mai provato a compilare firefox? Chissà perché per compilare firefox ci vogliono 30 secondi per compilare xulrunner 30 minuti! Perché È xulrunner il motore di firefox!
Di aggiornamenti di xulrunner ce ne sono stati tantissimi invece! Purtroppo è offline il changelog altrimenti te lo avrei linkato ma posso linkarti l'avviso del security team guardacaso risalente all'08/09/2010 ossia 12 giorni fa (non mi pare tanto abbandonato): http://www.debian.org/security/2010/dsa-2106.
Non ce l'ho con te, nulla di personale, ma mi fa male screditare il duro lavoro del security team di debian culminato (per firefox) solo 12 giorni fa!
Non ho altro da aggiungere per altre domande ed informazioni sul release-cycle di debian prego di leggere attentamente wiki e guida di debian prima di rilasciare dichiarazioni diffamaotorie nei confronti di un team che quotidanamente mantiene uno dei S. O. più sicuri al mondo.
Scusate ancora per l'off topic.

[fabrixx]

Quoto e condivido a pieno tutto quello detto da spinmc.

Non esiste solo poi la stable e sid ma anche debian testing, che sta per sfociare in squeeze, attualmente ha Iceweasel 3.5.12 , la uso da anni e la trovo il giusto compromesso tra stabilità ed aggiornamento.

Debian (..almeno per ora) esce solo quando è pronta e non ad intervalli stabiliti e questo garantisce un ulteriore grado di stabilità, senza tralasciare gli aggiornamenti periodici di sicurezza.

Per il discorso di Iceweasel ha già risposto appunto spinmc e comunque se vuoi firefox ci sono le build gia pronte, o puoi fare un po di pinning prendendolo da testing o sid.

Ciao