[Risolto] Computer si spegne da solo... Perchè?

[King84]

Salve a tutti,
è da un po' di tempo che il computer si spegne da solo dopo qualche minuto di attività. Penso sia un problema dovuto al surriscaldamento della CPU o a un malfunzionamento dell'alimentatore. I problemi e soluzioni riscontrati sono:
1) Si spegne proprio del tutto, come se staccassi tutte le spine contemporaneamente (ma noto che il led verde sulla MoBo rimane acceso finchè non metto io a 0 il classico interruttore sul pannello dell'alimentatore).
2) All'avvio viene un messaggio pre BIOS che recita qualcosa tipo "... ... CPU TEMP ... ... ...! F1 RESUME" ed è scritto paurosamente in rosso.
3) Ho provato ad entrare nel BIOS e a settare a Disabled sia l'hypertrading sia il controllo automatico della temperatura della CPU, ma niente da fare.
4) Ho pulito la piastra della CPU e del dissipatore (per intenderci è quel tipo di dissipatore che ha poi un tubo fissato sulla placca esterna del computer che spara fuori l'aria, non so come si chiami) e poi ho rimontato tutto mettendo nuovamente della pasta termoconduttiva Zalman.
5) Forse è da cambiare alimentatore?

il computer in questione è un:
Intel Pentium 4 3.00 GHz
MoBo Asus P5S800-VM
RAM DDR SDRAM Kingston 1GB
Alimentatore Premier DR-B450E
DVD-ROM LG
HDD Maxtor 160GB
O.S. Win XP + Ubuntu Lucid

Sono pratico di assemblaggio hardware e penso di non aver sbagliato nulla (il computer in questione era stato assemblato da me e ha funzionato perfettamente almeno per un anno).

[rhoct]

ciao,
ma la ventola della cpu gira vero?

[magozurlinux]

Ciao,

non è che la ventola sul dissipatore per raffreddare la CPU è montata al contrario? 

Ho letto precedentemente su questo forum, di un utente che aveva montato al contrario la ventola sul dissipatore; così la CPU andava a 95 gradi, spegnendo il pc perchè andava in protezione.

Saluti.

[King84]

Ciao,
ho tolto di nuovo ventola, dissipatore ecpu. Ho pulito tutto con aria compressa, ridato la Zalman sulla cpu e sul disipatore, che è questo:

Pertanto trovo impossibile poterlo montare al contrario.
Il case del computer ha l'apposito "tubo" che convoglia l'aria proprio sopra la cpu_fan con l'esterno attraverso dei fori circolari proprio sul case. E' un Cooler Master Elite 335.
Comincio ad essere abbastanza disperatotto.

[rhoct]

la domanda resta sempre la stessa...
la ventola gira?

[magozurlinux]

Ciao,

va bene così, dalla foto che hai postato è tutto OK.

Un altro problema; non è che hai messo troppa pasta termoconduttiva?

Altri controlli che potresti fare sono:

Controllare l'alimentatore (di quanti Watt è?);

togliere e reinserire la ram; è successo anche a me; un condomino mi ha regalato un pc seminuovo che si accendeva e poi si spegneva subito, lo voleva portare allo smaltimento dei rifiuti tecnologici, l'ho controllato, ho aperto il pc; ho tolto la ram e poi l'ho reinserita, il pc è ritornato a funzionare, ora va benissimo; come S.O. c'è installato Windows XP, ho aggiunto Ubuntu 10.04 in dual boot.

Saluti.

[orse68]

Ciao, le cause possono essere molteplici, io proverei a staccare un pezzo hardware alla volta.... con un pò di pazienza.A me una volta è capitato che il floppy, penso in corto mi spegnesse il pc.

[maxbigsi]

un paio di mesi fa mi succedeva la stessa cosa, alla fine ho cambiato l'alimentatore e adesso è tutto ok...

[shouldes]

Visto il messaggio del bios, sicuramente sarà la ventola della cpu che non funziona bene, oppure hai messo troppa pasta.

[angeloilcampione]

oppure hai messo troppa pasta.

addirittura ? 

[King84]

Mah, ragazzi, io non penso proprio di avere messo troppa pasta termoconduttrice..... CIoè lo trovo quasi assurdo poter aver messo troppa pasta termoconduttrice... E' come dire che la pasta termoconduttrice è totalmente inutile, in quanto "funziona" solo se ne metti una quantità giusta incognita e se ne metti troppo poca non basta, ma se ne metti troppa fa l'effetto contrario.
Inoltre tengo a precisare che il computer in questione non ha mai avuto problemi del genere, dunque se la copa fosse della troppa pasta termoconduttrice vorrebbe dire che la pasta stessa perde le sue capacità col passare del tempo, dunque un ulteriore motivazione per la sua inutilità...

Penso sia l'alimentatore...
Già provato i vari controlli con RAM e HW vario...nisba

[shouldes]

Mah, ragazzi, io non penso proprio di avere messo troppa pasta termoconduttrice..... CIoè lo trovo quasi assurdo poter aver messo troppa pasta termoconduttrice... E' come dire che la pasta termoconduttrice è totalmente inutile, in quanto "funziona" solo se ne metti una quantità giusta incognita e se ne metti troppo poca non basta, ma se ne metti troppa fa l'effetto contrario.
Inoltre tengo a precisare che il computer in questione non ha mai avuto problemi del genere, dunque se la copa fosse della troppa pasta termoconduttrice vorrebbe dire che la pasta stessa perde le sue capacità col passare del tempo, dunque un ulteriore motivazione per la sua inutilità...

Penso sia l'alimentatore...
Già provato i vari controlli con RAM e HW vario...nisba

Le tue intuizioni sono giuste, cioè, i "come dire".
La pasta col tempo perde le sue capacità.
La pasta ha una capacità di trasferimento parecchio sotto le superfici metalliche del coperchio del die e della base del dissi.

La pasta serve solo a colmare le irregolarità delle superfici di contatto, è molto meglio spianare le superfici a dovere che mettere la pasta (se lappi le superfici non metti la pasta).

Non è mai poca la pasta, visto che basta a malapena sporcare la cpu e con la pressione del dissi va a finire solo dove serve, sparandone fuori quasi niente.
Mettere più pasta del dovuto è peggio di non metterne affatto.

Se posti il messaggio del bios, si capisce meglio.
Di solito è un messaggio relativo al numero di giri della ventola cpu troppo basso (se è una Asus sotto gli 800RPM ti avvisa).
Vai nel bios e disattiva il monitoraggio degli RPM della ventola cpu e vedi se il messaggio scompare.

Per quanto riguarda l'alimentatore, può essere, ma col messaggio di avvio ci appiccica poco.

[Darren]

ma ti si spegne anche mentre stai nel bios oppure solo a sistema operativo avviato??

hai controllato se effettivamente scalda piu del normale?? intendo toccando con mano

non hai ancora risposto se la ventola gira o meno

cmq, potrebbe anche essere partito il sensore, in quel caso potresti provare a disattivare l'ACPI

[King84]

Il problema grossissimo era che (non ci crederete)
quando ho comprato il case Cooler Master non avevo mai fatto caso che la ventola al suo interno era montata al CONTRARIO
Sono rimasto abbastanza scioccato dalla cosa, ricordo bene che il case era proprio impacchettato quindi dev'essere stato un errore di fabbrica, mi domando COME?!?
ALtra cosa importantissima da guardare è che il dissipatore aderisca perfettamente con la superficie della cpu....
Ovviamente le ventole girano tutte, sì. Quella del dissipatore, quella del case e quella dell'alimentatore.
Ho ripulito di nuovo la superficie del cpu e del dissipatore a contatto con la cpu e ho ridato su entrambe la pasta Zalman.
Ho di nuovo richiuso tutto e adesso si accende e funziona e vi sto scrivendo da lui.

Comunque sia un altro problema è che non riesco a monitorare la temperatura della cpu, pur avendo installato lm-sensors e acpi. Vi posto il risultato.

Codice: Seleziona tutto

ale@ale-GBS1:~$ sudo sensors-detect
# sensors-detect revision 5818 (2010-01-18 17:22:07 +0100)
# System: System manufacturer System Product Name
# Board: ASUSTeK Computer INC. P5S800-VM

This program will help you determine which kernel modules you need
to load to use lm_sensors most effectively. It is generally safe
and recommended to accept the default answers to all questions,
unless you know what you're doing.

Some south bridges, CPUs or memory controllers contain embedded sensors.
Do you want to scan for them? This is totally safe. (YES/no): y
Silicon Integrated Systems SIS5595...                       No
VIA VT82C686 Integrated Sensors...                          No
VIA VT8231 Integrated Sensors...                            No
AMD K8 thermal sensors...                                   No
AMD Family 10h thermal sensors...                           No
AMD Family 11h thermal sensors...                           No
Intel Core family thermal sensor...                         No
Intel Atom thermal sensor...                                No
Intel AMB FB-DIMM thermal sensor...                         No
VIA C7 thermal sensor...                                    No
VIA Nano thermal sensor...                                  No

Some Super I/O chips contain embedded sensors. We have to write to
standard I/O ports to probe them. This is usually safe.
Do you want to scan for Super I/O sensors? (YES/no): y
Probing for Super-I/O at 0x2e/0x2f
Trying family `National Semiconductor'...                   No
Trying family `SMSC'...                                     No
Trying family `VIA/Winbond/Nuvoton/Fintek'...               Yes
Found `Winbond W83627EHF/EF/EHG/EG Super IO Sensors'        Success!
    (address 0x290, driver `w83627ehf')
Probing for Super-I/O at 0x4e/0x4f
Trying family `National Semiconductor'...                   No
Trying family `SMSC'...                                     No
Trying family `VIA/Winbond/Nuvoton/Fintek'...               No
Trying family `ITE'...                                      No

Some systems (mainly servers) implement IPMI, a set of common interfaces
through which system health data may be retrieved, amongst other things.
We first try to get the information from SMBIOS. If we don't find it
there, we have to read from arbitrary I/O ports to probe for such
interfaces. This is normally safe. Do you want to scan for IPMI
interfaces? (YES/no): y
Probing for `IPMI BMC KCS' at 0xca0...                      No
Probing for `IPMI BMC SMIC' at 0xca8...                     No

Some hardware monitoring chips are accessible through the ISA I/O ports.
We have to write to arbitrary I/O ports to probe them. This is usually
safe though. Yes, you do have ISA I/O ports even if you do not have any
ISA slots! Do you want to scan the ISA I/O ports? (yes/NO): y
Probing for `National Semiconductor LM78' at 0x290...       No
Probing for `National Semiconductor LM79' at 0x290...       No
Probing for `Winbond W83781D' at 0x290...                   No
Probing for `Winbond W83782D' at 0x290...                   No

Lastly, we can probe the I2C/SMBus adapters for connected hardware
monitoring devices. This is the most risky part, and while it works
reasonably well on most systems, it has been reported to cause trouble
on some systems.
Do you want to probe the I2C/SMBus adapters now? (YES/no): y
Sorry, no supported PCI bus adapters found.
Module i2c-dev loaded successfully.

Now follows a summary of the probes I have just done.
Just press ENTER to continue: 

Driver `w83627ehf':
  * ISA bus, address 0x290
    Chip `Winbond W83627EHF/EF/EHG/EG Super IO Sensors' (confidence: 9)

To load everything that is needed, add this to /etc/modules:
#----cut here----
# Chip drivers
w83627ehf
#----cut here----
If you have some drivers built into your kernel, the list above will
contain too many modules. Skip the appropriate ones!

Do you want to add these lines automatically to /etc/modules? (yes/NO)y
Successful!

Monitoring programs won't work until the needed modules are
loaded. You may want to run '/etc/init.d/module-init-tools start'
to load them.

Unloading i2c-dev... OK

ale@ale-GBS1:~$ 

[shouldes]

Ho ripulito di nuovo la superficie del cpu e del dissipatore a contatto con la cpu e ho ridato su entrambe la pasta Zalman.
Ho di nuovo richiuso tutto e adesso si accende e funziona e vi sto scrivendo da lui.

Codice: Seleziona tutto

sudo modprobe w83627ehf

Oppure riavvia.
Per la cpu su quella piastra dovrebbe bastare:

Codice: Seleziona tutto

sudo apt-get install acpi
acpi -V

(non ricordo se la sola temperatura e -t, ma con -V vedi tutto)

Hai messo troppa pasta...
La pasta si mette solo sulla cpu, spalmata uniformente (non con le dita, se no contamini, usa una palettina o ti metti un guanto di gomma), uno strato talmente sottile da farti intravedere le scritte.

Se non avessi messo un kilo di pasta non avresti avuto alcun problema anche con la ventola del case al contrario.
Se non fai overclock, la ventola del case in questa stagione non ti serve a nulla, puoi anche non attaccarla.
Se hai una scheda video passiva, magari in estate è meglio attaccarla.

p.s.: la ventola posteriore deve spingere fuori e l'anteriore dentro...

[King84]

Codice: Seleziona tutto

ale@ale-GBS1:~$ sudo modprobe w83627ehf
FATAL: Error inserting w83627ehf (/lib/modules/2.6.32-25-generic/kernel/drivers/hwmon/w83627ehf.ko): No such device
ale@ale-GBS1:~$ 

shouldes, grazie di tutti i tuoi consigli, ma non mi sono serviti a niente perchè sono tutti sbagliati e non funzionano.
Di pasta ne ho messo il giusto, spalmata con l'apposito pennellino fornito dalla Zalman.
15 anni che monto computer in questa maniera e mettere la pasta così non mi ha mai dato alcun tipo di problema.
Dove sto ora fa caldo. Ciao.

[rhoct]

che tread.... una ventola del case montata al contrario che fa surriscaldare la cpu a 95 °C.  >:(

[shouldes]

Codice: Seleziona tutto

ale@ale-GBS1:~$ sudo modprobe w83627ehf
FATAL: Error inserting w83627ehf (/lib/modules/2.6.32-25-generic/kernel/drivers/hwmon/w83627ehf.ko): No such device
ale@ale-GBS1:~$ 

shouldes, grazie di tutti i tuoi consigli, ma non mi sono serviti a niente perchè sono tutti sbagliati e non funzionano.

15 anni fa...
Manco sui 2,4GHz a die scoperchiato di 8 anni fa metteva nessuno la pasta (magari qualche assemblatore locale, ma se compravi un assemblato di marca era sicuro che non ci trovavi pasta).

I consigli sono giusti, non c'è nessun rischio che quelle cose che ho scritto siano sbagliate, poi non sapere applicare i consigli è un discorso diverso.
Dal verso delle ventole all'applicazione della pasta è roba universalmente riconosciuta con tanto di studi e grafici.

L'alimentatore non c'entrava un caxxo ed è un dato di fatto.
Pasta ne hai messa troppa ed è un dato di fatto, è bastata una ventola al contrario (non ci credo, ho comprato almeno 1000 case della cooler master e non ho mai trovato ventole al contrario) per mandarti la cpu alle stelle e il pc andava in protezione.
Che la pasta è un conduttore peggiore del contatto diretto tra copri die e qualsiasi dissipatore è un dato di fatto (siccome ci sono sempre irregolarità, un goccio di pasta serve a colmarle, quindi si migliora la dissipazione termica).

Non mi offendo perché so che quelle parole arrivano da un assemblatore fai da te che non sa neppure mettere la pasta sulla cpu, che legge un messaggio relativo alla cpu e pensa all'alimentatore. 
Per mettere la pasta sul dissi hai preso le misure col righello?
Quando non sapete applicare la pasta, meglio comprare i pad e fate prima (ad esempio la Coollaboratory fa ottimi pad).


Se con acpi -V non vedi la temperatura, cerca su google una soluzione per caricare quel modulo perché non lo trova.
Ho avuto un problema simile con una DFI Lanparty che montava un sensore ITE e ho dovuto aggiungere tra i parametri del kernel acpi_enforce_resources=lax per caricarlo, ma era un conflitto, non un problema che non trovava il modulo.

Con una asus che usava il W83627DHG avevo un conflitto con la gestione energetica acpi (acpi -V mi mostrava la temperatura cpu tranquillamente), anche in questo caso è bastato acpi_enforce_resources=lax.

Prova a googlare, qualche consiglio corretto lo trovi, visto che il tuo non mi sembra un problema di conflitto, ma di mancanza di un modulo o di un bug di lm-sensors. (uso il condizionale perché non mi sono documentato ed ho sparato due possibili cause)

[King84]

grazie shouldes, ma i tuoi studi sono errati.
Ho risolto il problema da me!
Grazie a tutti voi!

[shouldes]

grazie shouldes, ma i tuoi studi sono errati.
Ho risolto il problema da me!
Grazie a tutti voi!

Ci manca solo che tu scriva che hai girato la ventola di espulsione (posteriore) per metterla in immissione, così completiamo il cabaret.