impressioni su scuola di informatica

[il_muflone]

nessuno è obbligato ad avere un computer, anche se fa parte del programma di studio, figuriamoci ad usare un tale sistema operativo.

Lo è, se ti dicono di fare i compiti su quel sistema operativo.

Senbee perdonami ma ritengo tu non sia più un ragazzetto di 20 anni, penso di parlare con una persona che comprenda questo pensiero.
credi davvero che esista questo obbligo? credi davvero che lo sfogo di fez vrasta corrisponda alla situazione reale? credi davvero che l'insegnante anche se ha detto una stronzata simile potrebbe ripeterla e soprattutto applicarla senza venire denunciata e sospesa dall'incarico?

secondo me si sta montando tutto un grosso discorso sterile che non sussiste sulle parole di uno studente che non possiede la sufficiente obiettività di ammettere che l'insegnamento dovrebbe essere orientato (non obbligato) su Windows ma anzi preferirebbe che gli studenti venissero dotati di debian.

la realtà scolastica è che non esiste neanche l'obbligo di utilizzare il testo consigliato.
se non lo si possiede/trova/ndringhetendra si userà un testo alternativo con buona pace di studenti, genitori e insegnanti.

[Bakuriu]

Ma te sei in un liceo scientifico-informatico e ti fanno fare informatica!?!?!? Mio Dio un miracolo!
Io sono in quinta e non ho mai, e dico MAI fatto nulla di informatica...in seconda due ore per introdurre python(e per fortuna!), poi il nulla fino in quarta e adesso un'ora al mese tipo usiamo programmi come geogebra et similia per matematica...

Quindi sappi che sei già fortunato a fare informatica.

In secondo luogo io ci tengo a precisare che in Italia non esiste neanche una legge che obblighi lo studente a comprare i libri di testo scolastici(senza contare che tutte le scuole prevedono una spesa per i testi superiore al limite massimo consentito...),
figurati il computer e ancora di più un SO.

Io porterei la questione innanzitutto davanti al preside, eventualmente alla stampa locale...poi se vuoi fargli causa per "istigazione a delinquere" fallo...ovviamente assicurati di avere prove inconfutabili(come una sua dichiarazione registrata o un suo documento firmato dove lo esprime).

PS:
In seconda abbiamo usato un po' anche DERIVE...la scena è stata un po' questa:
Giorno A, il prof dice: "domani andiamo in aula di informatica, portate delle chiavette usb"(mah...)
Giorno A+1 "ora io, per caso, metterò l'installer di DERIVE in questa cartella condivisa fino alla fine dell'ora...DERIVE sarà il programma che utilizzeremo nelle ore di laboratorio di informatica, quindi provvedete in qualche modo ad ottenere l'installer"...

[il_muflone]

In seconda abbiamo usato un po' anche DERIVE...

derive? O_O
o maradona lo usavo io quasi 20 anni fa su dos, me la fai una screenshot?

[fez vrasta]

non faccio uno scientifico

faccio Perito per l'Informatica

abbiamo circa 6 ore alla settimana di informatica del quale 4 di laboratorio. piu altre materie in cui andiamo 1 ora a settimana per usare programmi di simulazione di circuiti elettrici.

Comunque Muflone, non mi pare sia una cosa così assurda dotare gli alunni con Debian o Ubuntu. In molte scuole nel mondo lo fanno e si trovano benissimo.
Vedi l'istituto Majorana.

[il_muflone]

Comunque Muflone, non mi pare sia una cosa così assurda dotare gli alunni con Debian o Ubuntu.

cosi` non impareranno a usare windows e resteranno incapaci sul piu` diffuso sistema al mondo e saranno tagliati fuori da quasi tutti i posti di lavoro.
i bravi docenti adottano testi che impiegano entrambi i sistemi e mostrano le differenze.

[fez vrasta]

usando linux impari a usare anche windows.

alla fine linux è piu complicato per molti aspetti, trovarti di fronte a windows significa andare a cercarti le applicazioni, stare ad aspettare un ora per aprire un programma e stare attento ai virus.

non è che se imparo a usare linux non so usare windows.

[il_muflone]

interessante questa teoria.

hai mai usato windows in vita tua?

[fez vrasta]

si sino a 3 anni fa.
io non noto molte differenze se non in fatto di prestazioni e comodità di utilizzo (entrambe a favore linux)

[il_muflone]

evidentemente conosci male entrambi visto che le differenze sono molte e alcune estremamente importanti.

cmq non mandiamo in malora questo topic parlando di windows.

[fez vrasta]

nell'ambito lavorativo devi sapere configurare una stampante e saper usare una suite da ufficio.

comunque per me l'argomento del topic è chiuso. ognuno ha espresso la sua opinione e tutti si sono confrontati.
vediamo se qualcuno ha altro da aggiungere.

[TheImmortalPhoenix]

Cavoli non finisce più sto topic  finchè linux non diventerà un SO utilizzato dai più non lo si userà mai nelle scuole per insegnare...come giustamente ha detto muflone un insegnante per fare bene il proprio lavoro dovrebbe formare un ragazzo in base a come il mondo è formato...non serve a niente creare un esperto in linux quando il mondo vuole windows...io ho sempre usato linux però son costretto ad avere anche il windows perchè ad esempio molti file word che mi passano prof e colleghi sono scritti con mso e con oo si vedono che è uno schifo...io ho windows solo per autocad e office...per tutto il resto ovviamente linux domina ma purtroppo non è così nel mondo reale...per quanto riguarda il crack dei programmi ormai tutte le scuole e università che conosco hanno software craccati...dal windows all'office dall'autocad a matlab...all'università mi hanno fatto fare l'esame di autocad su una versione craccata di autocad 2002 installato su una versione craccata di windows xp installato dentro un virtualbox installato dentro ubuntu e il prof ci ha pure dato indicazioni su dove scaricare la crack (ovvero nella sua area personale nel sito della facoltà!!(creato e gestito con debian ))

[Matteo Pascal]

come giustamente ha detto muflone un insegnante per fare bene il proprio lavoro dovrebbe formare un ragazzo in base a come il mondo è formato...non serve a niente creare un esperto in linux quando il mondo vuole windows...

Parzialmente vero, in realtà un insegnante contribuisce a formare il mondo del futuro... in fondo se una volta venivano insegnate a scuola le basi del razzismo, perchè il mondo era fondamentalmente razzista, penso sia stato un bene che alcuni insegnanti cercassero di cambiare il punto di vista dominante in quel momento... non voglio assolutamente dire che bisognerebbe insegnare linux e ignorare windows, anzi windows deve restare il SO di riferimento, ma io continuo a trovare inconcepibile un corso di informatica in cui pur di non prevedere un'alternativa open si predica il crack selvaggio... mi dispiace ma non accetterò mai la teoria (che penso non sia sostenuta neanche da il_muflone) secondo cui se il mondo va avanti a software commerciale crackato, anche la scuola deve educare all'uso di software commerciale crackato...

[fez vrasta]

comunque MSo va anche benissimo con wine.. un motivo in meno per usare windows

[Matteo Pascal]

.per quanto riguarda il crack dei programmi ormai tutte le scuole e università che conosco hanno software craccati...dal windows all'office dall'autocad a matlab...all'università mi hanno fatto fare l'esame di autocad su una versione craccata di autocad 2002 installato su una versione craccata di windows xp installato dentro un virtualbox installato dentro ubuntu e il prof ci ha pure dato indicazioni su dove scaricare la crack (ovvero nella sua area personale nel sito della facoltà!!(creato e gestito con debian ))

Ma non solo, io non l'avrei mai pensato quando ero un neolaureato ma ho perso il conto delle aziende che vanno avanti a software pirata... poi arriva la multa da migliaia di euro e scatta l'emergenza, e per qualche tempo sembra che si debba mettere tutto in regola... e invece come finisce? Tempo due mesi e si torna a crackare tutto come prima.

[da_ad]

mi ricordo che alla mia scuola (sempre perito informatico) usavamo windows, ma a sistemi invece Ubuntu (la professoressa ci ha addirittura provato a spiegare alcuni comandi del terminale  ).

Il problema della scuola italiana è che nessuno si mette nemmeno a provare un nuovo sistema operativo, anche se è migliore di windows; noi ad esempio avevamo Ubuntu (configurato male e senza driver della scheda video) ma si usava solo per dare un occhiata ai comandi del terminale, e ne sapevo più io della professoressa  :-[ (e io ne so pochissimo)

[mazzu]

scusate l'intrusione, non è per creare polemica ma bisogna sempre dire in tutti i topic che linux è il meglio e windows è una merda?Il primo si basa più sulla stabilità e il secondo sulla facilità d'uso. sono scelte commerciali che entrambe le case produttrici fanno.Anche se a mio parere linux rispetta quasi sempre (non tutte le distribuzioni) una filosofia che io condivito pienamente e ritengo corretta a livello morale, windows d'altro canto non è tutta merda.Ha dentro ingegneri informatici che sono 4 volte maggiori a quelli di linux.Seven è abbastanza stabile poi come SO.Non voglio dare un impronta windows a questo topic ma solo dire che a mio parere noi tutti dobbiamo finirla di dire che linux è figo e windows è una merda. Se vogliamo divulgare il software libero bisogna informare le persone su cos'è e i pro e contro che questo porta.Non bisogna di sicuro dire che il mio è meglio del tuo (non siamo mica  (good)

[akrobaticone]

Poniamo la questione in questi termini
laddove si deve garantire l'accesso o la distribuzione delle informazioni è assurdo obbligare l'uso di sistemi o formati proprietari
è assurdo anche pretendere scritti in Formati non liberi quando non strettamente necessario
La prof che chiede il compito o la relazione in formato .doc quando un pdf andrebbe benissimo, per esempio.
Openoffice è gratuito e lo si può installare ovunque.
Spesso rimango esterrefatto quando si storce il naso di fronte alla sua installazione e poi scopriamo che gli stessi computer contengono giga e giga di programmi spazzatura e schifezze varie.
è più facile scaricare MSOffice piratato con i ben noti  rischi di sicurezza mentre OOo gratuito è uno scoglio insormontabile.
Quello che conta , nella maggior parte dei casi, non è il formato con cui si esprimono le idee, ma le idee stesse.
è evidente che in una scuola di informatica si insegni Windows, il mondo la fuori lo usa al 95% e un informatico ci deve saper metere le mani.
ma se devo imparare il C++ l'ambiente di sviluppo passa in secondo piano.
Altro è obbligare ad usare software proprietari, consigliando oltertutto il loro pirataggio quando esistono alternative open e gratuite per eseguire lo stesso compito.
La questione , a mio avviso, è proprio questa, il diritto all'accesso all'istruzione e alle informazioni a prescindere dal sistema che si usa deve sempre essere garantito e nella scuola si deve insegnare la legalità.
Un professore che consiglia di crakare un programma non è eticamente degno di insegnare e andrebbe segnalato alle autorità competenti.

Scriviamo a Report?

[mazzu]

su questo hai ragione

[sixx]

Scriviamo a Report?

ROTFL!!

Con tutti i problrmi ben più gravi che ci sono ora....ahahhahahhaha

Madonna.

[pieddu]

Il ghiottone insegue la lepre....
La lepre, ben più veloce del ghiottone, pur di non uscire dal suo territorio, torna sui suoi passi ed il ghiottone che lo sa è li ad aspettarla e se la mangia....

Tutto normale quindi.... non vi scandalizzate.

Nessun animale (uomo compreso) abbandona il proprio territorio anche dovesse costare la vita.... tranne rare eccezioni....