impressioni su scuola di informatica

[pieddu]

In una scuola è normale che si insegni il S.O. più diffuso.

Non è normale partire già da lì. Il SO più diffuso non è il punto di partenza ed invece sembra che sia così.
Il punto di partenza è casomai, per citarne uno "neutrale":

Codice: Seleziona tutto

L'informatica (deriva dal francese informatique e vuol dire INFORMazione automATICA), è lo 
studio dei fondamenti teorici dell'informazione e della computazione e delle tecniche pratiche per la
 loro implementazione e applicazione nei sistemi informatici. È frequentemente descritta come lo 
studio sistematico dei processi algoritmici che descrivono e trasformano l'informazione. È il punto di 
incontro di almeno due discipline autonome: il progetto, la realizzazione e lo sviluppo di macchine 
rappresentatrici ed elaboratrici di numeri e i metodi di risoluzione algoritmica di problemi dati. La 
domanda principale che sostiene l'informatica è "Come si può automatizzare efficientemente un 
determinato processo?".

Da http://it.wikipedia.org/wiki/Informatica

Poi, in un secondo momento passeremo al SO più diffuso.
Questa premessa è stata fatta dalla tua prof?
O ha saltato a piedi pari le basi.....

Questo vorrei sapere.

[akrobaticone]

In una scuola è normale che si insegni il S.O. più diffuso. Non vedo cosa ci sia di sconvolgente in questo. Se domani lavorerai nell'informatica non illuderti di poterlo fare senza mettere le mani su Windows almeno il 90% delle volte.
Il problema del topic è l'obbligo di dover acquistare una licenza windows per sostenere il corso, non il corso in sé. IMHO.

Con un minimo sforzo e un po di buon senso si possono usare formati aperti e permettere a chiunque, a prescindere dalla piattaforma che utilizza, di condividere i prorpi lavori.

E' pazzesco che nei siti delle scuole i documenti siano in .doc e per aprire quelli in pdf sia necessario avere installati sw proprietari.

Ignoranza, malafede o che altro?

Certo che se questi siti venissero prima informati, poi sollecitati da enti o fondazioni autorevoli a cambiare rotta, magari qualche cosa si muoverebbe
Un tentativo è già in atto

http://fsfe.org/campaigns/pdfreaders/petition.it.html

[karoo]

In una scuola è normale che si insegni il S.O. più diffuso.

Non è normale partire già da lì. Il SO più diffuso non è il punto di partenza ed invece sembra che sia così.
Il punto di partenza è casomai, per citarne uno "neutrale":

Codice: Seleziona tutto

L'informatica (deriva dal francese informatique e vuol dire INFORMazione automATICA), è lo 
studio dei fondamenti teorici dell'informazione e della computazione e delle tecniche pratiche per la
 loro implementazione e applicazione nei sistemi informatici. È frequentemente descritta come lo 
studio sistematico dei processi algoritmici che descrivono e trasformano l'informazione. È il punto di 
incontro di almeno due discipline autonome: il progetto, la realizzazione e lo sviluppo di macchine 
rappresentatrici ed elaboratrici di numeri e i metodi di risoluzione algoritmica di problemi dati. La 
domanda principale che sostiene l'informatica è "Come si può automatizzare efficientemente un 
determinato processo?".

Da http://it.wikipedia.org/wiki/Informatica

Poi, in un secondo momento passeremo al SO più diffuso.
Questa premessa è stata fatta dalla tua prof?
O ha saltato a piedi pari le basi.....

Questo vorrei sapere.

Scusa ma che diamine centra ? Stai criticando l'intero programma di studi solo a fronte delle informazioni in questo post ?
Dovrebbe insegnare analisi e logica matematica prima di mettere in mano ai ragazzi un pc ?  :-\

[karoo]

In una scuola è normale che si insegni il S.O. più diffuso. Non vedo cosa ci sia di sconvolgente in questo. Se domani lavorerai nell'informatica non illuderti di poterlo fare senza mettere le mani su Windows almeno il 90% delle volte.
Il problema del topic è l'obbligo di dover acquistare una licenza windows per sostenere il corso, non il corso in sé. IMHO.

Con un minimo sforzo e un po di buon senso si possono usare formati aperti e permettere a chiunque, a prescindere dalla piattaforma che utilizza, di condividere i prorpi lavori.

E' pazzesco che nei siti delle scuole i documenti siano in .doc e per aprire quelli in pdf sia necessario avere installati sw proprietari.

Ignoranza, malafede o che altro?

Certo che se questi siti venissero prima informati, poi sollecitati da enti o fondazioni autorevoli a cambiare rotta, magari qualche cosa si muoverebbe
Un tentativo è già in atto

http://fsfe.org/campaigns/pdfreaders/petition.it.html

Intendiamoci, sono concorde con voi, ma in maniera più pacata. E' ovvio che sarebbe meglio adottare soluzioni aperte, soprattutto per dare una educazione più eterogenea sull'informatica, ma non grido alla blasfemia se in una scuola superiore si insegni l'uso di windows prima degli altri S.O. che possono essere materia di approfondimento successiva.

Che l'insegnate sia poi ignorante su materia di open source è triste, ma non scandaloso. Conosco purtroppo fior fuori di sistemisti che non sanno un H di Linux e non per questo sono incompetenti in materia.

[pieddu]

Stai criticando l'intero programma di studi solo a fronte delle informazioni in questo post ?

E' la cosa più facile di questo mondo visti gli sforzi che fa un ragazzo in una vita di studi, rapportati ai risultati ottenuti successivamente nella vita....

Dovrebbe insegnare analisi e logica matematica prima di mettere in mano ai ragazzi un pc ?  :-\

E' una buona idea..... magari qualcuno potrebbe inventare in seguito a questo qualche algoritmo nuovo....

Ma io volevo avere una risposta anche dall'autore della discussione.... E' simpatico sapere che un prof considera Win TUTTA l'informatica.....

Accade anche per la religione.... e non si scandalizza nessuno.

[Kipe]

Ciao, nella mia scuola usavamo esclusivamente visual studio per programmare, quindi windows, ma non mi ha recato più di tanti problemi passare a linux a casa, i programmi che facevo/completavo a casa, li scrivevo in modo da essere compilata da g++ e di conseguenza, a parte alcuni piccoli casi dove alcune funzione differivano da linux a windows, visual c++ non dava problemi a compilare la stessa cosa compilata su linux (il contrario molte volte dava problemi). Questa è una mia piccola parentesi personale, che come vedo non è il tuo caso. Purtroppo bisogna rassegnarsi, le scuole superiori in Italia fanno tutte uso di software per lo più proprietario e soprattutto fanno uso di windows. Comunque, nella mia scuola si poteva richiedere windows e altri software proprietari con "licenza scolastica" in uso gratuito per gli studenti, prova ad informarti anche tu...

[fez vrasta]

si ha fatto piu o meno quella premessa.

comunque ha detto che mi farà avere il cd del ambienti di sviluppo bloodshed per linux.

e ha detto. quando le ho parlato di ricevere una copia a spese della scuola mi ha dinuovo proposto di crackarlo. e poi ha detto che tanto non avremo piu bisogno di windows e che potrò programmare su linux senza problemi..

[pieddu]

si ha fatto piu o meno quella premessa.

comunque ha detto che mi farà avere il cd del ambienti di sviluppo bloodshed per linux.

e ha detto. quando le ho parlato di ricevere una copia a spese della scuola mi ha dinuovo proposto di crackarlo. e poi ha detto che tanto non avremo piu bisogno di windows e che potrò programmare su linux senza problemi..

Poteva capitarti di peggio....
La scuola non ha un soldo, il governo le rema contro.
Tutto sommato a parte il crack, obbligatorio se sei al verde, se l'è cavata bene....
Altra cosa se partiva direttamente da win.... ma allo stato attuale delle cose, in cui chi ha Linux è raro come una mosca bianca, cosa avrebbe potuto fare? Una crociata?

[ErSandro]

Io sono rimasto shockato nel constatare quanto software crackato (sistema operativo a parte) viene utilizzato in ambiti lavorativi informatici.

La seguente discussione l'ho sostenuta diverse volte.

Capo:"Per l'operazione X utilizziamo il software Y."
Io:"Forte...ma non è free, ci vuole una licenza!"
Capo:"Ah, già, aspetta che ti passo il crack."
Io:" "

La cosa bella è che l'operazione X si può svolgere anche con software free equivalente (che magari non è opensource, ma tant'è...). Il problema è che per lavorare in gruppo poi tocca utilizzare per forza il software Y.

[pieddu]

TUTTI o quasi hanno win.
TUTTI  o quasi hanno software crackato.
Funziona così e non c'è modo di cambiare almeno per ora.
E' un dato di fatto....

[zeek]

TUTTI o quasi hanno win.
TUTTI  o quasi hanno software crackato.
Funziona così e non c'è modo di cambiare almeno per ora.
E' un dato di fatto....

Ecco perché, poi, va a finire che non c'è più nemmeno il confronto o la concorrenza.
Bisogna fare lo screenshot del desktop? Si cercano programmi "professionali" (!) (magari a pagamento da crackare), si deve togliere gli occhi rossi da una foto? Si abbisogna di un programma professionale (possibilmente da "pagare").

Tante volte quando si discute sulla validità di un software rispetto ad un altro (ad esempio su questo forum) mi sembra si parta da punti di vista differenti.

[fez vrasta]

ho appena avuto la lezione di Elettronica

il prof (che dice di saper usare linux ma che crede che l'unica funzione di linux sia quella di fare da firewall  ???)

ci ha detto di scaricare la versione studenti gratuita di un software di simulazione di circuiti elettrici analogici

gli ho chiesto se esiste per linux e ha detto di si ma che devo cercarmelo.
Mi ha risposto come se quello che ho chiesto fosse una curiosità, una cosa in più...
Non ha considerato che non avendo Windows per me avere quel software alternativo è indispensabile siccome non posso usare quello da lui indicato!

Comunque... ne conoscete uno buono ma soprattutto semplice?  ???

[akrobaticone]

http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=336153

[fez vrasta]

grazie   

[mazzu]

A mio parere comunque è giusto che venga insegnato al ragazzo soprattutto l'utilizzo del SO più diffuso al mondo ma soprattutto al giorno d'oggi è opportuno che lo sin renda a conoscenza dell'esistenza di linux e Mac.Io per esempio sto facendo la scuola statale serale ad indirizzo ovviamente informatico e li al quarto anno è stato dedicato un intero quadrimestre a linux.Anche noi programmiamo con visual studio che ci passa la scuola gratuitamente però quando li abbiamo detto che utilizziamo linux ci ha detto di trovare una versione di windows e installarla anche tramite virtual box. d'altronde noi programmiamo in c# e il miglior programma per scrivere in quel linguaggio è visual studio.E'mostruoso.Ci hanno preinformati però del'esistenza di mono che utilizzeremo più avanti creando un progetto che sarà compilabile sia sott linux che sotto windows

[il_muflone]

Ecco perché, poi, va a finire che non c'è più nemmeno il confronto o la concorrenza.
Bisogna fare lo screenshot del desktop? Si cercano programmi "professionali" (!) (magari a pagamento da crackare), si deve togliere gli occhi rossi da una foto? Si abbisogna di un programma professionale (possibilmente da "pagare").

hai sintetizzato le motivazioni di base che stanno dietro le decine di utenti che chiedono come usare photoshop su linux.
che ci sia un solo professionista in mezzo a quel gruppo, non ci credo nemmeno.

[fez vrasta]

io non uso visual studio


io uso un softwrae che usa GCC (ovvero il compilatore di linux) portato su windows  :'(

assurdo 

[Valerio5000]

probabile...

beh la mia prof stava per mettermi una nota perchè le ho chiesto: "come si lascia una riga bianca con il comando echo in batch?"

lei ha iniziato a dire che era una domanda non pertinente (strano mi sembrava stesse spiegando l'utilizzo del comando echo...)

e quando le ho fatto notare che non c'era bisogno di rispondere così sgarbatamente se non sapeva la risposta mi stava per mettere una nota  ???

Di norma mettere volutamente in imbarazzo l'insegnante procura una nota disciplinare. Non ci vedo nulla di strano.

io studio ingegneria e per fortuna in facoltà appena si sente parlare di windows storcono il naso 

Strano ... a Roma nelle facoltà di ingegneria a Roma3 e Sapienza non sanno quasi come si accende un PC ...

In una scuola è normale che si insegni il S.O. più diffuso. Non vedo cosa ci sia di sconvolgente in questo. Se domani lavorerai nell'informatica non illuderti di poterlo fare senza mettere le mani su Windows almeno il 90% delle volte.
Il problema del topic è l'obbligo di dover acquistare una licenza windows per sostenere il corso, non il corso in sé. IMHO.

se non era una battuta che io evidentemente non ho compreso, sono d'accordo ma se alla prof di informatica gli si chiede una cosa che lei non sà o peggio non ne ha mai sentito parlare e quindi addirittura crede che l'argomento non c'entri nulla non puoi mettermi una nota

[fez vrasta]

si appunto  ::)

a proposito? qualcuno sa come si fa?  ???

[il_muflone]

io non uso visual studio

io uso un softwrae che usa GCC (ovvero il compilatore di linux) portato su windows  :'(
assurdo  :(

scusa ma questo lo sai cosa mi sembra?
un piagnisteo.

il tuo corso ha un programma didattico su windows.
cosa c'è di strano che usino devc++ che è un prodotto open e gratuito?

sei tu ad esser parte della minoranza.
non è ruolo dell'insegnante adattarsi alle piattaforme degli utenti.
si organizza un programma e lo si porta avanti.
che tu non sia dotato di windows è un argomento abbastanza irrilevante.
il corso è basato su windows e gli studenti dovranno avere windows. L'insegnante non dovrebbe neanche risponderti nel merito, se non l'hai non partecipi.

è come pretendere che in una scuola italiana parlino in jamaicano. Sei tu la minoranza, sei tu a doverti adattare.