Canonical

[simone.bussu]

Come mai la Canonical non stipula contratti con socetà che fabbricano pc? come acer,hp,dell,ecc.? potrebbe far in modo che l'utente possa scegliersi L'SO da installare nel pc così da risparmiare 150-200 euro sull'acquisto. Se non fa così penso che difficilmente ubuntu raggiungerà le masse. voi che dite?

[PinguinoGigante]

Dico che personalmente penso che ubuntu deve rimanere cosi' come è.
Chi lo vuole se lo scarica e lo installa privatamente.. allegato al pc ci deve essere Windows (molti non sanno usare ubuntu e ritrovarsi windows magari al loro primo pc sarebbe meglio.. poi imparando a usare windows possono interessarsi al mondo linux).

Anche perche se linux raggiungesse un sacco di utenti comincerebbero' a programmare virus pure per linux e sarebbero molto frequenti gli aggiornamenti...

[freax]

semplice : accordi commerciali ci sono già , ma con altri soggetti 

poi moltissime persone non sono aperte al cambiamento , basti pensare che molti Dell ( che è stata praticamente l'unica a supportare Ubuntu apertamente anche in ambito retail ) sono tornati indietro in garanzia perché le persone semplicemente non riconoscevano l'ambiente di lavoro e si facevano cambiare il sistema operativo , e questo è successo anche in altri casi .

e poi linux è più costoso di windows per certi versi , per quanto riguarda la manutenzione in particolari ambiti , o meglio ha bisogno di manodopera realmente qualificata , non come il tizio dei computer che è appassionato e per qualche mese ha visto lampeggiare qualche led e allora si vende come "tecnico" , e quando poi gli porti il computer lui non fa altro che guardarsi qualche tutorial su internet .

per certi versi neanche alle aziende conviene , rischiano di perdere clienti e di intasare richieste di RMA , e questo è già successo come detto .

[PinguinoGigante]

semplice : accordi commerciali ci sono già , ma con altri soggetti 

poi moltissime persone non sono aperte al cambiamento , basti pensare che molti Dell ( che è stata praticamente l'unica a supportare Ubuntu apertamente anche in ambito retail ) sono tornati indietro in garanzia perché le persone semplicemente non riconoscevano l'ambiente di lavoro e si facevano cambiare il sistema operativo , e questo è successo anche in altri casi .

e poi linux è più costoso di windows per certi versi , per quanto riguarda la manutenzione in particolari ambiti , o meglio ha bisogno di manodopera realmente qualificata , non come il tizio dei computer che è appassionato e per qualche mese ha visto lampeggiare qualche led e allora si vende come "tecnico" , e quando poi gli porti il computer lui non fa altro che guardarsi qualche tutorial su internet .

per certi versi neanche alle aziende conviene , rischiano di perdere clienti e di intasare richieste di RMA , e questo è già successo come detto .

Morale:  Lasciamo ubuntu agli esperti e appassionati del software libero;
Lasciamo Windows a chi vuole la pappa pronta e nemmeno sa cambiare un sistema operativo da doverlo chiedere al costruttore.

[DaNieL85]

Dico che personalmente penso che ubuntu deve rimanere cosi' come è.
Chi lo vuole se lo scarica e lo installa privatamente.. allegato al pc ci deve essere Windows (molti non sanno usare ubuntu e ritrovarsi windows magari al loro primo pc sarebbe meglio.. poi imparando a usare windows possono interessarsi al mondo linux). 

::) ::)

Tu prendi una persona che non ha mai visto un pc, mettigli davanti ubuntu e windows e vedi che non c'è una grande differenza.

Il problema è che la gente impara a usare windows perchè nei pc in commercio c'è praticamente solo quello, poi (se vuole) deve fare il passo a ubuntu e allora si che ci sono i problemi, perchè deve cambiare abitudine.. ma se si abitua da subito con ubuntu ormai è intuitivi come windows (se non di più in certe cose).

Certo, soffre ancora un pò sull'hardware, se hai hardware un pò strano potresti avere problemi da risolvere via terminale.

[newlinuxuser]

Dico che personalmente penso che ubuntu deve rimanere cosi' come è.
Chi lo vuole se lo scarica e lo installa privatamente.. allegato al pc ci deve essere Windows (molti non sanno usare ubuntu e ritrovarsi windows magari al loro primo pc sarebbe meglio.. poi imparando a usare windows possono interessarsi al mondo linux). 

::) ::)

Tu prendi una persona che non ha mai visto un pc, mettigli davanti ubuntu e windows e vedi che non c'è una grande differenza.

Il problema è che la gente impara a usare windows perchè nei pc in commercio c'è praticamente solo quello, poi (se vuole) deve fare il passo a ubuntu e allora si che ci sono i problemi, perchè deve cambiare abitudine.. ma se si abitua da subito con ubuntu ormai è intuitivi come windows (se non di più in certe cose).

Certo, soffre ancora un pò sull'hardware, se hai hardware un pò strano potresti avere problemi da risolvere via terminale.

Quoto in pieno.

Ho provato ad installare ubuntu su computer usati da persone alle prime armi e non ho incontrato difficoltà.
Chi invece usa windows da tempo non trova il pulsante start, il pannello di controllo, non riesce ad installare i programmi per windows ... e dice che ubuntu non va bene...

[DaNieL85]

Quoto in pieno.

Ho provato ad installare ubuntu su computer usati da persone alle prime armi e non ho incontrato difficoltà.
Chi invece usa windows da tempo non trova il pulsante start, il pannello di controllo, non riesce ad installare i programmi per windows ... e dice che ubuntu non va bene...

Bhè se ci pensi è normale, se fino ad ora per fare X hai fatto Y, di punto in bianco ti ritrovi che per fare X devi fare Z è normale fare confusione.

Aggiungici che l'utente medio non ha alcuna voglia di imparare, pretende che il pc capisca telepaticamente cosa vuole fare, e pretende di fare le cose nello stesso modo di sempre, su qualsiasi pc in qualsiasi modo.


I problemi che ha chi passa da windows a ubuntu sono più o meno gli stessi di chi passa da xp a vista/seven se ci fai caso



Ma se parti subito da ubuntu.. al giorno d'oggi di grandi problemi non ce ne sono, anzi, il software center è molto più comodo per l'utente rispetto a scaricare l'exe e installarlo, per dire.

[Nicola Riva]

Come mai la Canonical non stipula contratti con socetà che fabbricano pc? come acer,hp,dell,ecc.? potrebbe far in modo che l'utente possa scegliersi L'SO da installare nel pc così da risparmiare 150-200 euro sull'acquisto.

Probabilmente, Microsoft si è "parata il culo" includendo nei contratti con i fabbricanti delle clausole che chiudono l'opportunità ad altri SO di venire preinstallati (tipo penali, clausole "strane" e difficilmente accettabili,...)... E comunque ai produttori Windows è venduto a prezzi bassissimi (20$ circa se non sbaglio...)

Inoltre, i produttori non hanno molto interesse ad oggi di complicare le linee di produzione (quindi aumentarne i costi) installando un secondo SO sui loro prodotti... E poi vai a spiegare ai distributori di promuovere Ubuntu! Mi vedo già i clienti "ma non c'è Windows?" o addirittura "ma come fa poi a funzionare il PC?" "ma poi posso usare Office?" (che magari non compra nel negozio perché c'ha la versione craccata) e via con domande di questo tipo...

Dell ci ha provato (soprattutto perché ha una catena di produzione "on-time" ovvero quasi senza scorte di magazzino e vende solo on-line), è stato parzialmente un successo ma alla fine ha capito che la resa non era poi così utile all'azienda visti i problemi successivi con i clienti non contenti del prodotto (a volte non capisco il consumatore: scegli liberamente di comprare un PC con un Ubuntu e hai il coraggio di rinnegare la tua scelta???).

[DaNieL85]

Probabilmente, Microsoft si è "parata il culo" includendo nei contratti con i fabbricanti delle clausole che chiudono l'opportunità ad altri SO di venire preinstallati (tipo penali, clausole "strane" e difficilmente accettabili,...)... E comunque ai produttori Windows è venduto a prezzi bassissimi (20$ circa se non sbaglio...)

..e l'utente finale la versione OEM la paga intorno ai 40-60$, spesso si spende di più per fare la pratica del rimborso

Dell ci ha provato (soprattutto perché ha una catena di produzione "on-time" ovvero quasi senza scorte di magazzino e vende solo on-line), è stato parzialmente un successo ma alla fine ha capito che la resa non era poi così utile all'azienda visti i problemi successivi con i clienti non contenti del prodotto (a volte non capisco il consumatore: scegli liberamente di comprare un PC con un Ubuntu e hai il coraggio di rinnegare la tua scelta???).

No no calma: Dell ha minacciato di farlo per ottenere migliori condizioni con Microsoft, ha fatto dei voltafaccia mica da ridere.

[vaillant]

Probabilmente, Microsoft si è "parata il culo" includendo nei contratti con i fabbricanti delle clausole che chiudono l'opportunità ad altri SO di venire preinstallati (tipo penali, clausole "strane" e difficilmente accettabili,...)

Sento spesso questa storia e personalmente mi rifiuto di crederci... secondo me è il contrario, ovvero solo proprio i produttori che "premono" per installare Windows (dato che ci guadagnano).

La storia di Dell è la conferma di ciò: ha provato (e in parte ci sarà riuscita) a vendere computer con ubuntu... ora, tralasciando l'aspetto pratico che tu citi

...E poi vai a spiegare ai distributori di promuovere Ubuntu! Mi vedo già i clienti "ma non c'è Windows?" o addirittura "ma come fa poi a funzionare il PC?" "ma poi posso usare Office?" (che magari non compra nel negozio perché c'ha la versione craccata) e via con domande di questo tipo...

io penso che tutto ruoti intorno al discorso economico. Poniamo che un computer con licenza MS faccia guadagnare al produttore 10 dollari. Moltiplichiamo questa cifra per 10.000 computer venduti ogni anno e abbiamo un guadagno perso di 100.000 dollari all'anno (e sono licenze che i produttori acquistano in grandi quantità)

[simag]

dell vende tutt'ora prodotti con ubuntu preinstallato...
e ha un accordo con canonical.

cosi come altri assemblatori minori..

Anche perche se linux raggiungesse un sacco di utenti comincerebbero' a programmare virus pure per linux e sarebbero molto frequenti gli aggiornamenti...

questo influisce mooolto poco.

e poi linux è più costoso di windows per certi versi , per quanto riguarda la manutenzione in particolari ambiti , o meglio ha bisogno di manodopera realmente qualificata , non come il tizio dei computer che è appassionato e per qualche mese ha visto lampeggiare qualche led e allora si vende come "tecnico" , e quando poi gli porti il computer lui non fa altro che guardarsi qualche tutorial su internet .

in certi ambiti vi sono sicuramente team di professionisti che conoscono il sistema, che spesso è rehl ed ha supporto commerciale e tecnico

[DaNieL85]

Probabilmente, Microsoft si è "parata il culo" includendo nei contratti con i fabbricanti delle clausole che chiudono l'opportunità ad altri SO di venire preinstallati (tipo penali, clausole "strane" e difficilmente accettabili,...)

Sento spesso questa storia e personalmente mi rifiuto di crederci... secondo me è il contrario, ovvero solo proprio i produttori che "premono" per installare Windows (dato che ci guadagnano).

La storia di Dell è la conferma di ciò: ha provato (e in parte ci sarà riuscita) a vendere computer con ubuntu... ora, tralasciando l'aspetto pratico che tu citi

...E poi vai a spiegare ai distributori di promuovere Ubuntu! Mi vedo già i clienti "ma non c'è Windows?" o addirittura "ma come fa poi a funzionare il PC?" "ma poi posso usare Office?" (che magari non compra nel negozio perché c'ha la versione craccata) e via con domande di questo tipo...

io penso che tutto ruoti intorno al discorso economico. Poniamo che un computer con licenza MS faccia guadagnare al produttore 10 dollari. Moltiplichiamo questa cifra per 10.000 computer venduti ogni anno e abbiamo un guadagno perso di 100.000 dollari all'anno (e sono licenze che i produttori acquistano in grandi quantità)

Già, per come la vedo io i produttori non hanno interesse nel proporre ubuntu perchè:

1. Immagino che tutti i loro dipendenti "Assistenza" (call center, tecnici a domicilio, etc..) siano formati per windows, insegnargli a fare assistenza per ubuntu ha dei costi non piccoli (tant'è che alcuni ci provano a farti scadere la garanzia se installi un sistema linux, ma in teoria non possono)

2. Le licenze le rivendono a prezzi maggiori, quindi ci guadagnano

3. Visto che l'utente da grande distribuzione non sà scegliere, non sà cosa è linux, windows e ubuntu, si evitano dei resi perchè 'non riesco a installare MSN'

[muletto39]

Dico che personalmente penso che ubuntu deve rimanere cosi' come è.
Chi lo vuole se lo scarica e lo installa privatamente.. allegato al pc ci deve essere Windows (molti non sanno usare ubuntu e ritrovarsi windows magari al loro primo pc sarebbe meglio.. poi imparando a usare windows possono interessarsi al mondo linux).

Anche perche se linux raggiungesse un sacco di utenti comincerebbero' a programmare virus pure per linux e sarebbero molto frequenti gli aggiornamenti...

Ma che cacchiate dici?????

[simone.bussu]

le aziende di  pc non possono creare un piccolo programma che, al primo avvio del pc, ti faccia scegliere tra Ubuntu, window in modo che poi tu possa scaricarlo da internet? un pò come avviene in seven con la scelta del browser

[spoonriver]

le aziende di  pc non possono creare un piccolo programma che, al primo avvio del pc, ti faccia scegliere tra Ubuntu, window in modo che poi tu possa scaricarlo da internet? un pò come avviene in seven con la scelta del browser

perchè dovrebbero ?

[DaNieL85]

le aziende di  pc non possono creare un piccolo programma che, al primo avvio del pc, ti faccia scegliere tra Ubuntu, window in modo che poi tu possa scaricarlo da internet? un pò come avviene in seven con la scelta del browser

Perchè dovrei comprare la licenza windows e poi scaricarmi ubuntu?
Non facciamo prima se mi compro il pc senza sistema operativo e poi scelgo io cosa e come installarlo?

[PinguinoGigante]

Dico che personalmente penso che ubuntu deve rimanere cosi' come è.
Chi lo vuole se lo scarica e lo installa privatamente.. allegato al pc ci deve essere Windows (molti non sanno usare ubuntu e ritrovarsi windows magari al loro primo pc sarebbe meglio.. poi imparando a usare windows possono interessarsi al mondo linux).

Anche perche se linux raggiungesse un sacco di utenti comincerebbero' a programmare virus pure per linux e sarebbero molto frequenti gli aggiornamenti...

Ma che cacchiate dici?????

"Dico che personalmente penso...." vuoldire che è una mia opinione e non credo che hai il diritto di commentarla, io non voglio.  Che ne dici? 

le aziende di  pc non possono creare un piccolo programma che, al primo avvio del pc, ti faccia scegliere tra Ubuntu, window in modo che poi tu possa scaricarlo da internet? un pò come avviene in seven con la scelta del browser

fanno prima a installare windows e ubuntu in dual boot  >:( >:(

Perchè dovrei comprare la licenza windows e poi scaricarmi ubuntu?
Non facciamo prima se mi compro il pc senza sistema operativo e poi scelgo io cosa e come installarlo?

[DaNieL85]

"Dico che personalmente penso...." vuoldire che è una mia opinione e non credo che hai il diritto di commentarla, io non voglio.  Che ne dici? 

Dico che ho il pieno diritto di commentare le tue opinioni, siamo su un forum e non in chiesa, basta che ci si rispetta a vicenda; col mio intervento non volevo offenderti, se così è stato mi spiace, non era mia intenzione e ti chiedo scusa 

Io semplicemente contestavo la tua frase

allegato al pc ci deve essere Windows (molti non sanno usare ubuntu e ritrovarsi windows magari al loro primo pc sarebbe meglio.. poi imparando a usare windows possono interessarsi al mondo linux

perchè:

1. Nel mondo ideale niende deve, ma tutto può: qualsiasi utente dovrebbe poter scegliere quale S.O. trovarsi sul pc.
2. Per esperienza personale, indiretta (altri utenti su questo e altri forum/blog), ti posso garantire al 100% che se un utente comincia da subito a usare ubuntu, dopo non sarà in grado di usare windows, o meglio, avrà gli stessi problemi che ha adesso chi passa da windows a ubuntu.

Il problema principale è l'abitudine; Ubuntu ormai è forse anche più user-friendly di windows (sicuramente più di mac), tranne qualche eccezzione (purtroppo non così rara) con hardware o configurazioni particolari.


Salùt

[PinguinoGigante]

"Dico che personalmente penso...." vuoldire che è una mia opinione e non credo che hai il diritto di commentarla, io non voglio.  Che ne dici? 

Dico che ho il pieno diritto di commentare le tue opinioni, siamo su un forum e non in chiesa, basta che ci si rispetta a vicenda; col mio intervento non volevo offenderti, se così è stato mi spiace, non era mia intenzione e ti chiedo scusa 

Io semplicemente contestavo la tua frase

allegato al pc ci deve essere Windows (molti non sanno usare ubuntu e ritrovarsi windows magari al loro primo pc sarebbe meglio.. poi imparando a usare windows possono interessarsi al mondo linux

perchè:

1. Nel mondo ideale niende deve, ma tutto può: qualsiasi utente dovrebbe poter scegliere quale S.O. trovarsi sul pc.
2. Per esperienza personale, indiretta (altri utenti su questo e altri forum/blog), ti posso garantire al 100% che se un utente comincia da subito a usare ubuntu, dopo non sarà in grado di usare windows, o meglio, avrà gli stessi problemi che ha adesso chi passa da windows a ubuntu.

Il problema principale è l'abitudine; Ubuntu ormai è forse anche più user-friendly di windows (sicuramente più di mac), tranne qualche eccezzione (purtroppo non così rara) con hardware o configurazioni particolari.


Salùt

Dico che ho il pieno diritto di commentare le tue opinioni, siamo su un forum e non in chiesa, basta che ci si rispetta a vicenda; col mio intervento non volevo offenderti, se così è stato mi spiace, non era mia intenzione e ti chiedo scusa  

Grazie, non ti preoccupare

1. Nel mondo ideale niende deve, ma tutto può: qualsiasi utente dovrebbe poter scegliere quale S.O. trovarsi sul pc.
2. Per esperienza personale, indiretta (altri utenti su questo e altri forum/blog), ti posso garantire al 100% che se un utente comincia da subito a usare ubuntu, dopo non sarà in grado di usare windows, o meglio, avrà gli stessi problemi che ha adesso chi passa da windows a ubuntu.

Il problema principale è l'abitudine; Ubuntu ormai è forse anche più user-friendly di windows (sicuramente più di mac), tranne qualche eccezzione (purtroppo non così rara) con hardware o configurazioni particolari.

Si hai perfettamente ragione ma io dicevo che ormai se la gente non vede la schermata di boot di windows gia gli fa schifo, e quando prova ad aprire qualche .exe e vede che non va dice che non va bene e rompe le scatole ai produttori o ai tecnici che avrebbero cose migliori da fare per cambiare il sistema operativo

[simone.bussu]

ma se ubuntu avesse una quota di mercato fai del 20-30% le case produttrici di driver e software creerebbero anche la versione per ubuntu. non credete? è tutta una questione di numeri