Perché la gente è così accanita contro Unity?

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Duetto
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da Duetto »

orione... ha scritto:
woddy68 ha scritto: Oggi ho installato Ubuntu 11.04 a un mio amico e ne è rimasto entusiasta, lui aveva prima un mac, ma dice che questo ubuntu natty è fantastico ! (good)
Ecco, questo significa quello che intendevano, i neofiti restano a bocca aperta vedendo unity.
Ciao
Già, ma un neofita appunto non ha mai visto altro..

Cmq io trovo che questo sia un grosso grosso problema, cercare di andare incontro di più a gente che non sa neanche cosa sia piuttosto che ascoltare quello che gli utenti, la comunità, ha da dire..
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jeremie2
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da jeremie2 »

Duetto ha scritto: Cmq io trovo che questo sia un grosso grosso problema, cercare di andare incontro di più a gente che non sa neanche cosa sia piuttosto che ascoltare quello che gli utenti, la comunità, ha da dire..
Vedi, io vorrei un po' vedere queste elezioni democratiche per scegliere fino all'ultima voce di menù, fino alla posizione dell'ultimo bottoncino e la sfumatura del colore dello sfondo desktop, in modo da accontentare tutti gli elementi di una intera comunità.
Faccio presente che GNOME Shell ha di un botto apportato queste modifiche di default:
* Tolte le icone dal desktop
* Tolti i pulsanti sula barra delle finestre escluso quello di chiusura
* Disabilitato di default il clic sul touchpad
* Barra delle applicazioni nascosta di default
* Dover eseguire diversi passi per raggiungere il menù delle applicazioni
* Bottone per spengere il pc attivabile tenendo premuto "ALT" (o forse un altro tasto)
LO HANNO DECISO GLI UTENTI ?!?!?!?!?
Ci sono state consultazioni con l'intera comunità? NO!!!

Ed è anche normale, perché i progetti sono strutturati con dei team, ognuno con la sua mansione. Quindi ad un certo punto qualcuno prenderà le decisioni per quello che riguarda le impostazioni di default.
In GNOME Shell sono state apportate modifiche moooolto più pesanti rispetto Unity. Eppure il putiferio che si scatena contro Ubuntu se decide di muovere giusto un'icona non si vede. Forse ogni più piccolo pretesto per scaricare fortuitamente valanghe di letame su Ubuntu torna comodo? Parrebbe di si.

L'andazzo che vedo da un po' di tempo, non solo in questo topic, è di questo genere:

- se nasce una distribuzione sulla base di una già esistente, è il circolo virtuoso del software libero che si compie.
* Ubuntu è basata su Debian?!! SACRILEGIO!!! Hanno osato sfruttare il lavoro altrui.

- se qualcuno usa software esistenti per elaborarne modifiche, è il circolo virtuoso del software libero che si compie.
* Ubuntu ha osato creare delle personalizzazioni?!! È UN CRIMINE CONTRO L'UMANITÀ!!! Il codice deve rimane puro intatto fino alla fine dei tempi così come lo crea l'esclusivo proprietario.

Per non parlare dei soldi che Canonical dovrebbe investire negli altri progetti.
Quale è la cifra base da destinare ad altri progetti perché sia considerata etica l'attività di una distribuzione? E soprattutto devo dedurre che, prendendo per es. la lista delle distribuzioni di distrowaatch, tutte le distro esclusa Ubuntu versino regolarmente il congruo compenso al progetto GNOME o agli sviluppatori del kernel?
Anche perché nessuno si scaglia contro le altre.

Per non parlare il modello che Canonical dovrebbe perseguire: identico a quello Novel e RedHat.
Però se il modello di queste due è così perfetto, perché l'espansione di Linux sul desktop è arrivato solo con l'arrivo di Ubuntu ?!?!?!?!? È strano dato che segue il modello sbagliato.
Castore1977 ha scritto: Ubuntu ha il merito di aver, per seconda (la prima è stata Mandrake, ma con risultati oggettivamente meno importanti) cercato di creare un ambiente desktop semplice da installare e configurare.
Ne aggiungo uno che sfugge immancabilmente in ogni discussione.
Ubuntu ha portato come nessun'altra distribuzione prima una quantità gigantesca di persone comuni (non necessariamente tecnici) ad accorgersi dell'ecosistema del software libero e partecipare. Sono tante le persone che mai si sarebbero sognate di segnalare bug, tradurre programmi, scrivere documentazione.

Scusate, ma sono mesi che leggo 'ste cose.... e lascio correre dei dolori dei power user che con Unity hanno perso la conoscenza del clic di destro del maus e patiscono le pene dell'inferno perché le finestre tremolanti non funzionano più bene.

Ciao
Sai come funziona? ...scrivilo tu stesso nella Documentazione WiKi di Ubuntu-it
giasone.argo

Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da giasone.argo »

Sono tante le persone che mai si sarebbero sognate di segnalare bug, tradurre programmi, scrivere documentazione.


E vero, io in primis, ora invece ho conosciuto questo mondo che prima rifuggivo in quanto ero semianalfabeta e non conosco l'inglese, ora invece mi sono iscritto al team- test, sperando che un domani il mio piccolo contributo sia di aiuto a voi per avere una distro con meno bug.

Se carlotux a 60 anni,  di istruzione scolastica bassa ci riesce, figuriamoci voi che in più conoscete anche l'inglese, se volete una distro con meno bug venite a contribuire anziché lamentarvi sui bug che trovate, e un domani direte ora si che ubuntu e una distro che mi piace.
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Osiris
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da Osiris »

Jeremie ha scritto:
Duetto ha scritto: Cmq io trovo che questo sia un grosso grosso problema, cercare di andare incontro di più a gente che non sa neanche cosa sia piuttosto che ascoltare quello che gli utenti, la comunità, ha da dire..
Vedi, io vorrei un po' vedere queste elezioni democratiche per scegliere fino all'ultima voce di menù, fino alla posizione dell'ultimo bottoncino e la sfumatura del colore dello sfondo desktop, in modo da accontentare tutti gli elementi di una intera comunità.
Faccio presente che GNOME Shell ha di un botto apportato queste modifiche di default:
* Tolte le icone dal desktop
* Tolti i pulsanti sula barra delle finestre escluso quello di chiusura
* Disabilitato di default il clic sul touchpad
* Barra delle applicazioni nascosta di default
* Dover eseguire diversi passi per raggiungere il menù delle applicazioni
* Bottone per spengere il pc attivabile tenendo premuto "ALT" (o forse un altro tasto)
LO HANNO DECISO GLI UTENTI ?!?!?!?!?
Ci sono state consultazioni con l'intera comunità? NO!!!

Ed è anche normale, perché i progetti sono strutturati con dei team, ognuno con la sua mansione. Quindi ad un certo punto qualcuno prenderà le decisioni per quello che riguarda le impostazioni di default.
In GNOME Shell sono state apportate modifiche moooolto più pesanti rispetto Unity. Eppure il putiferio che si scatena contro Ubuntu se decide di muovere giusto un'icona non si vede. Forse ogni più piccolo pretesto per scaricare fortuitamente valanghe di letame su Ubuntu torna comodo? Parrebbe di si.

L'andazzo che vedo da un po' di tempo, non solo in questo topic, è di questo genere:

- se nasce una distribuzione sulla base di una già esistente, è il circolo virtuoso del software libero che si compie.
* Ubuntu è basata su Debian?!! SACRILEGIO!!! Hanno osato sfruttare il lavoro altrui.

- se qualcuno usa software esistenti per elaborarne modifiche, è il circolo virtuoso del software libero che si compie.
* Ubuntu ha osato creare delle personalizzazioni?!! È UN CRIMINE CONTRO L'UMANITÀ!!! Il codice deve rimane puro intatto fino alla fine dei tempi così come lo crea l'esclusivo proprietario.

Per non parlare dei soldi che Canonical dovrebbe investire negli altri progetti.
Quale è la cifra base da destinare ad altri progetti perché sia considerata etica l'attività di una distribuzione? E soprattutto devo dedurre che, prendendo per es. la lista delle distribuzioni di distrowaatch, tutte le distro esclusa Ubuntu versino regolarmente il congruo compenso al progetto GNOME o agli sviluppatori del kernel?
Anche perché nessuno si scaglia contro le altre.

Per non parlare il modello che Canonical dovrebbe perseguire: identico a quello Novel e RedHat.
Però se il modello di queste due è così perfetto, perché l'espansione di Linux sul desktop è arrivato solo con l'arrivo di Ubuntu ?!?!?!?!? È strano dato che segue il modello sbagliato.
Castore1977 ha scritto: Ubuntu ha il merito di aver, per seconda (la prima è stata Mandrake, ma con risultati oggettivamente meno importanti) cercato di creare un ambiente desktop semplice da installare e configurare.
Ne aggiungo uno che sfugge immancabilmente in ogni discussione.
Ubuntu ha portato come nessun'altra distribuzione prima una quantità gigantesca di persone comuni (non necessariamente tecnici) ad accorgersi dell'ecosistema del software libero e partecipare. Sono tante le persone che mai si sarebbero sognate di segnalare bug, tradurre programmi, scrivere documentazione.

Scusate, ma sono mesi che leggo 'ste cose.... e lascio correre dei dolori dei power user che con Unity hanno perso la conoscenza del clic di destro del maus e patiscono le pene dell'inferno perché le finestre tremolanti non funzionano più bene.

Ciao
Quello che dici è giusto, gli eccessi nel considerare Ubuntu ci sono da entrambe le parti, ma c'è da dire anche una cosa però: ci sono anche quelle persone che come me di versione in versione continuano ad avere grossi problemi, anzi con l'ultima release sono proprio aumentati! E' normale anche che si guardi altrove (nel mio caso Debian). Io personalmente non me ne faccio granchè di una distro "user friendly", "intuitiva", "innovativa" ma che a causa dei suoi bug critici ancora li nella iso quando è stata rilasciata "stabile" perdo i dati su cui sto lavorando perchè il sistema si riavvia da solo troncandomi la sessione (vedi discussione "immprovviso ritorno alla schermata di login). Capirai, ma queste non sono cose da poco...
Packard Bell Dot S, Ubuntu 12.04 Unity/Gnome Shell
giasone.argo

Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da giasone.argo »

@Osiris e capitato anche ad altri con altre distro, ma ora va molto meglio di prima, fino ad ora non ho avuto problemi, però l'ho installata dopo un mese e non subito, non sei il primo che ha perso qualcosa e i dati persi si recuperano.
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benzocaino
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da benzocaino »

39 pagine di forum per la domanda dell'anno sono tantine, non trovate?
Non le ho lette tutte, poca voglia e ancor meno tempo, ma penso di poter svelare l'arcano su Unity ...

Canonical ha voluto investire tutto sui nuovi adepti di Ubuntu, gli frega meno di niente di chi la usa da anni e, in un modo o nell'altro, ha contribuito alla sua diffuzione.
Il numero delle persone che ha usato Ubuntu fino a Natty è ben poca cosa rispetto a quella che saranno affascinati da questa "Mela" clonata.
Canonical punta oramai ai numeri e non più alla qualità.

Detto questo ... sono convinto che sia un'ottima scelta!
Canonical è un'azienda e deve fare profitto e il profitto si ottiene con la diffuzione massiccia del suo SO.

Se poi ad uno come me Unity e Natty fanno caga... venire l'orticaria, si ringrazia, si saluta e si cambia "fidanzata".
Ora "faccio l'amore" con Linux Mint Debian Edition e non ho mai goduto così tanto  (rotfl)
Libertà è partecipazione.
adventure26
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da adventure26 »

Se poi ad uno come me Unity e Natty fanno caga... venire l'orticaria, si ringrazia, si saluta e si cambia "fidanzata"
perchè ringraziare e salutare?

per un linuxiano tradire è più eccitante, specialmente se l'amante si chiama windows seven  :-[
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lucapas
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da lucapas »

Ok, dopo le parole di Jeremie, che quoto alla grande, si può anche chiudere questa discussione! ;D
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da woddy68 »

Quoto Jeremie in tutto e per tutto non se ne può più di tutto questo fango gratuito !
@Osiris molto probabilmente ti riferisci a qualche mese fa, cioè appena uscita Natty, ed è vero inizialmente cerano dei problemi come  spesso succede appena esce una nuova versione, non è la prima volta, ma adesso è sufficientemente stabile, io da tempo su entrambi i pc non ho avuto più alcun problema e anche alle persone a cui lo installato (e sono una quindicina) non hanno più problemi da tempo, quindi basta con sta falsità di dire che è piena di bug ed è instabile sono solo balle !!!!
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da Castore1977 »

@Jeremie

Ti capisco, in parte ti condivido, ma lo spirito di partecipazione, mi spiace ma non l'ha di certo inventato Ubuntu.
Dai un occhio a come viene sviluppata Debian da sempre e ti accorgerai che lo spirito di partecipazione, lo sviluppo comunitario e gli utenti che segnalano bug ci sono da prima di Ubuntu.
Ubuntu ha sicuramente sdoganato Gnu/Linux ed è sicuramente riuscita ad accrescere l'interesse intorno al mondo Open.
Purtroppo, dopo un inizio davvero impressionante, questa grande ascesa pare essersi fermata.
Vedi Jeremie, a Canonical si muovono delle critiche anche perché è Canonical stessa ad essersi messa nella posizione di subirle.
Nessuno, nel Debian Team si è mai sognato di dire che Debian in 4 anni avrebbe raggiunto 200 milioni di utenti.
Ubuntu è diventata la distro di riferimento del mondo Gnu/Linux, nessuno lo può negare. Per fortuna, questo mondo vive di collaborazione e partecipazione perciò è abbastanza normale chiedersi quanto partecipi e quanto contribuisca Canonical e molti utenti poco esaltati dalle finestre tremolanti, si trovano spiazzati dal fatto che, pare Canonical contribuisca pochissimo allo sviluppo.
Se vuoi, contribuisce nella diffusione, ma non nello sviluppo.

Non è uno scandalo se Ubuntu è derivata da Debian, trovo invece scandaloso non aver garantito una compatibilità con Debian come ha fatto, per fare un esempio, LMDE.
Si Jeremie, scandaloso! Perché mi pare proprio l'atteggiamento di chi prende ma non voglia dare niente in cambio.
Ora Debian ed Ubuntu stanno parlando per rendere facile il porting di patch e migliorie da Ubuntu a Debian ma il mio discorso resta comunque in piedi.
Detto tutto questo, trovo sinceramente un grosso errore non contribuire in Gnome, che comunque usi ed userai, ma sprecare risorse per creare una interfaccia nuova.

My two cents.
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da dj_def »

mio pensiero:
ma che dovrebbero dare in cambio? se debian fa la roba open source vuol dire che si può prendere liberamente
altrimenti si fanno pagare direttamente e finisce la storia... che razza di diatriba... dare in cambio... bah
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da Big-Mac »

dj_def ha scritto: mio pensiero:
ma che dovrebbero dare in cambio? se debian fa la roba open source vuol dire che si può prendere liberamente
altrimenti si fanno pagare direttamente e finisce la storia... che razza di diatriba... dare in cambio... bah
:o
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woddy68
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da woddy68 »

Come volesi dimostrare Unity non c'entra niente !!!! (rotfl)
Tutto è una diatriba interna alla comunità che a me sinceramente può interessare fino ad un certo punto, io non conosco i rapporti quindi è impossibile dare giudizi, ma una cosa mi sembra assurda ed è questa irritazione per la scelta di Canonical di avere una propria interfaccia (Unity) trovo assurdo che una distribuzione non possa fare le proprie scelte senza per questo essere continuamente criticati non per il lavoro fatto ma solo perchè non hanno adottato gnome shell, assurdo !
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da andrewm »

dj_def ha scritto: mio pensiero:
ma che dovrebbero dare in cambio? se debian fa la roba open source vuol dire che si può prendere liberamente
altrimenti si fanno pagare direttamente e finisce la storia... che razza di diatriba... dare in cambio... bah
dj_def, mi sa che ti sfugge il concetto e la filosofia di "software libero"....
Ultima modifica di andrewm il venerdì 24 giugno 2011, 1:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da woddy68 »

Dire che Ubuntu non contribuisce alla comunità mi sembra un'esagerazione !
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da andrewm »

woddy68 ha scritto: Dire che Ubuntu non contribuisce alla comunità mi sembra un'esagerazione !
no, io io stavo giusto chiarendo il fatto che la filosofia "software libero" non è solo "prendi senza dare nulla in cambio perché il codice sorgente è disponibile"
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da dj_def »

andrewm ha scritto:
dj_def ha scritto: mio pensiero:
ma che dovrebbero dare in cambio? se debian fa la roba open source vuol dire che si può prendere liberamente
altrimenti si fanno pagare direttamente e finisce la storia... che razza di diatriba... dare in cambio... bah
dj_def, mi sa che ti sfugge il concetto e la filosofia di "software libero"....
ciò non toglie che da nessuna parte sta scritto che non puoi prendere il codice e farci quel che vuoi nel rispetto delle licenze
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da woddy68 »

andrewm ha scritto:
woddy68 ha scritto: Dire che Ubuntu non contribuisce alla comunità mi sembra un'esagerazione !
no, io io stavo giusto chiarendo il fatto che la filosofia "software libero" non è solo "prendi senza dare nulla in cambio perché il codice sorgente è disponibile"
Si si avevo capito, infatti parlavo in generale visto che si accusava canonical di non contribuire !
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da Castore1977 »

dj_def ha scritto:
andrewm ha scritto:
dj_def ha scritto: mio pensiero:
ma che dovrebbero dare in cambio? se debian fa la roba open source vuol dire che si può prendere liberamente
altrimenti si fanno pagare direttamente e finisce la storia... che razza di diatriba... dare in cambio... bah
dj_def, mi sa che ti sfugge il concetto e la filosofia di "software libero"....
ciò non toglie che da nessuna parte sta scritto che non puoi prendere il codice e farci quel che vuoi nel rispetto delle licenze
Cosa scegli di fare ti qualifica rispetto al mondo.
Non dico non possano farlo, dico che è una scelta non certa volta allo spirito open.
Ultima modifica di Castore1977 il venerdì 24 giugno 2011, 9:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: Perché la gente è così accanita contro Unity?

Messaggio da dring »

dj_def ha scritto: mio pensiero:
ma che dovrebbero dare in cambio? se debian fa la roba open source vuol dire che si può prendere liberamente
altrimenti si fanno pagare direttamente e finisce la storia... che razza di diatriba... dare in cambio... bah
:o leggere un intervento così mi fa pensare di essere finito per sbaglio in un forum di windrows  (nono)
stai scherzando, vero?
Chiusa

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