[Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

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freewind
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[Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da freewind »

Salve, premetto che ho poca esperienza con virtualbox e con i so virtuali, anzi, nessuna ;D .. Dopo aver in linea generale capito il funzionamento del programma volevo provare ad installare win xp con il cd di ripristino offerto da toshiba (l'unico a mio disposizione.. (bad)) che però nella procedura di installazione chiede di formattare completamente il disco rigido.. quindi, da quello che mi è parso di capire i cd validi per installare un so virtuale sono quelli "originali" ovvero con la sola procedura di installazione di win, può funzionare lo stesso con un cd ripristino o c'è il rischio di formattare il computer?
Grazie per le eventuali risposte.
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streetcross
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da streetcross »

beh in ogni caso formatteresti l'hd virtuale, quindi non ci sarebbe problema... ma penso che il cd interrompa l'installazione dato che la macchina virtuale non è la macchina reale e quindi è un procedimento illegale... infatti a tal proposito devi acquistare una licenza a parte perchè la MS considera ogni macchina virtuale un computer a se
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freewind
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da freewind »

ah, ok! grazie della risposta veloce! comunque non ho parole >:(.. sarebbe illegale anche se fosse installato solo nella macchina virtuale? cioè: ora io ho un dual boot win/kubuntu, se riuscissi nell'installaizone disinstallerei win in dual boot e lo terrei solo in macchina virtuale, anche così sarebbe illegale?
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streetcross
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da streetcross »

freewind ha scritto: ah, ok! grazie della risposta veloce! comunque non ho parole >:(.. sarebbe illegale anche se fosse installato solo nella macchina virtuale? cioè: ora io ho un dual boot win/kubuntu, se riuscissi nell'installaizone disinstallerei win in dual boot e lo terrei solo in macchina virtuale, anche così sarebbe illegale?
se sei in possesso di licenza completa puoi installarlo dove vuoi (un solo PC a meno di possedere una multilicenza o più licenze) in caso invece di licenza OEM, ovvero per i sistemi preinstallati, e penso proprio che tu sia in possesso di una di quelle dato che hai un cd recovery, la licenza vale solo per il PC-Laptop su cui l'OS è preinstallato e non è trasferibile a nessuna altra macchina, virtuali comprese
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A.Milinux
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da A.Milinux »

streetcross ha scritto:
freewind ha scritto: ah, ok! grazie della risposta veloce! comunque non ho parole >:(.. sarebbe illegale anche se fosse installato solo nella macchina virtuale? cioè: ora io ho un dual boot win/kubuntu, se riuscissi nell'installaizone disinstallerei win in dual boot e lo terrei solo in macchina virtuale, anche così sarebbe illegale?
se sei in possesso di licenza completa puoi installarlo dove vuoi (un solo PC a meno di possedere una multilicenza o più licenze) in caso invece di licenza OEM, ovvero per i sistemi preinstallati, e penso proprio che tu sia in possesso di una di quelle dato che hai un cd recovery, la licenza vale solo per il PC-Laptop su cui l'OS è preinstallato e non è trasferibile a nessuna altra macchina, virtuali comprese
...e comunque, anche con licenza in possesso, le registrazioni online che Windows chiede, dopo ogni reinstallazione, non sono infinite.
Potrebbe capitare che il serial number venga bloccato!

(ot)
@streetcross
E' un vero piacere ritrovarti, dopo tanto tempo.  (b2b)
Ciao.
Se ad ogni sasso, dovessimo dare un calcio, a fine giornata, ci ritireremmo con il piede rotto!
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da streetcross »

A.Milinux ha scritto:
streetcross ha scritto:
freewind ha scritto: ah, ok! grazie della risposta veloce! comunque non ho parole >:(.. sarebbe illegale anche se fosse installato solo nella macchina virtuale? cioè: ora io ho un dual boot win/kubuntu, se riuscissi nell'installaizone disinstallerei win in dual boot e lo terrei solo in macchina virtuale, anche così sarebbe illegale?
se sei in possesso di licenza completa puoi installarlo dove vuoi (un solo PC a meno di possedere una multilicenza o più licenze) in caso invece di licenza OEM, ovvero per i sistemi preinstallati, e penso proprio che tu sia in possesso di una di quelle dato che hai un cd recovery, la licenza vale solo per il PC-Laptop su cui l'OS è preinstallato e non è trasferibile a nessuna altra macchina, virtuali comprese
...e comunque, anche con licenza in possesso, le registrazioni online che Windows chiede, dopo ogni reinstallazione, non sono infinite.
Potrebbe capitare che il serial number venga bloccato!

(ot)
@streetcross
E' un vero piacere ritrovarti, dopo tanto tempo.  (b2b)
Ciao.
quoto e la procedura per una eventuale riattivazione non solo è complessa ma può anche essere rifiutata (!)

caio  ;D
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da freewind »

Ah.. ho capito, in teoria credo che questa sarebbe la 3° installazione di win che faccio, le prime due sulla stessa macchina fisica (installazione e succerìssiva reinstallazione) e questa su virtuale.. provo a mettere la licenza sia presente sotto al portatile, sia quella sul retro del cd e poi vi faccio sapere se va!
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da freewind »

Niente.. in fase di installazione mi dice che non è un computer toshiba... anche se lo è!! >:( WINZOZZ fa schifo!!  (bad) XD
grazie dell'aiuto  ;D
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da freewind »

che fregatura.. non c'è modo di far credere al cd che la macchina virtuale in realtà (che realtà è!) è un computer toshiba?  ???
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streetcross
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da streetcross »

non conosco windows, anche se penso che in teoria si possa fare, o comunque aggirare in qualche modo, ma purtroppo non sei tu il proprietario del tuo cd, anche se lo hai pagato, ma la Microsoft, e loro decidono come lo puoi utilizzare, tutto il resto è illegale e il forum non può trattare argomenti illegali
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da orloch »

Ho i miei dubbi che sia illegale visto che qualcuno ci ha vinto una causa alla Corte Europea.

Tra l'altro anche secondo la normativa italiana non è illegale dato che microsoft con la sua licenza pretende di fare hard e soft un tutt'uno, cosa smentita ripetutamente nelle aule di giustizia.

Tanto per dirne una la licenza OEM viola la legge sulla libera circolazione delle merci sul territorio della UE.

Per dirne un'altra: l'adesivo sul pc per la legge italiana vale come il 2 di coppe a briscola bastoni. Non è affatto un documento valido per certificare la bontà della licenza.
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da streetcross »

orloch ha scritto: Ho i miei dubbi che sia illegale visto che qualcuno ci ha vinto una causa alla Corte Europea.

Tra l'altro anche secondo la normativa italiana non è illegale dato che microsoft con la sua licenza pretende di fare hard e soft un tutt'uno, cosa smentita ripetutamente nelle aule di giustizia.

Tanto per dirne una la licenza OEM viola la legge sulla libera circolazione delle merci sul territorio della UE.

Per dirne un'altra: l'adesivo sul pc per la legge italiana vale come il 2 di coppe a briscola bastoni. Non è affatto un documento valido per certificare la bontà della licenza.
Posso anche darti ragione se non fosse per il fatto che:

1) se sei un professionista e ti controlla la guardia di finanza, spiegaglielo come vuoi che ti multano e poi vai tu a fare causa alla corte europea, vincerai, forse, ma non sarà divertente uno smazzamento tale per 4 euri

2) non studio legge ma tant'è che la MS fa quello che le pare da moltissimo tempo, è stata pure condannata per concorrenza sleale eppure da mediaworld il 99% dei PC usa windows, il resto è mac  (rotfl)

3) sotto certi punti di vista le forze dell'ordine sono talmente ignoranti che tempo addietro ci fu il caso di un utente che dovette presentarsi dalla GdF con la licenza GPL di GNU/Linux perchè gli ispettori lo avevano multato per avere "rubato", non avendo in ufficio una copia cartacea regolarmente acquistata della licenza dell'OS, Ubuntu...

4) ammesso che se sei privato nessuno, si spera, viene a controllarti, beh qui comanda il regolamento del forum, e non si trattano argomenti illegali o se preferisci che violino le licenze, dato che nessuno ha voglia di rischiare per niente...

(b2b) magari fosse semplice, io ho scelto semplicemente di rinunciare a ciò che non posso controllare al 100%
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da orloch »

1) se sei un professionista e ti controlla la guardia di finanza, spiegaglielo come vuoi che ti multano e poi vai tu a fare causa alla corte europea, vincerai, forse, ma non sarà divertente uno smazzamento tale per 4 euri
Gli mostro la fattura di acquisto. Fonte Gdf. A livello legale l'adesivo non dimostra nulla.
2) non studio legge ma tant'è che la MS fa quello che le pare da moltissimo tempo, è stata pure condannata per concorrenza sleale eppure da mediaworld il 99% dei PC usa windows, il resto è mac

Se è stata condannata vuol dire che non fa proprio quello che vuole... Mediaworld può vendere quello che vuole. hardware e software non sono tutt'uno altrimenti non si capisce perchè sarebbe possibile il solo rimborso del software. In giurisprudenza si chiama "difetto logico"
3) sotto certi punti di vista le forze dell'ordine sono talmente ignoranti che tempo addietro ci fu il caso di un utente che dovette presentarsi dalla GdF con la licenza GPL di GNU/Linux perchè gli ispettori lo avevano multato per avere "rubato", non avendo in ufficio una copia cartacea regolarmente acquistata della licenza dell'OS, Ubuntu...
Io non sarei neanche andato in caserma, io sarei andato dal pm di turno, perchè l'illecito possesso di software è ora reato penale (decreto urbani), poi un magistrato avrebbe archiviato con tanto di scusa e probabilmente il finanziere incapace avrebbe avuto qualche problema, cosa che così non sarà. E avrebbe avuto problemi soltanto per la sua incapacità ma per omissione d'atti d'ufficio dato che se un c'è un reato quale è il possesso di software senza licenza devi entro 48 ore fare rapporto all'autorità giudiziaria, cosa che lui neanche ha pensato

4) ammesso che se sei privato nessuno, si spera, viene a controllarti, beh qui comanda il regolamento del forum, e non si trattano argomenti illegali o se preferisci che violino le licenze, dato che nessuno ha voglia di rischiare per niente...

Non sto trattando argomenti illegali. L'adesivo sul pc non conta nulla. Posso anche deciderlo di non attaccarlo e averlo perso: quello che conta è la FATTURA. A parziale rilettura del punto 3 ti posso dire: il tizio fu solo multato perchè non aveva regolare fattura d'acquisto di un bene/servizio che si presume a pagamento.
Per questo non fu denunciato secondo il decreto Urbani (copia abusiva) reato di natura penale e non semplice illecito amministrativo... Così si difenderebbe il finanziere in questione sul perchè non avrebbe spiccato denuncia all'autorità giudiziaria come CPP impone.

Tutte le clausule della EULA di windows, soprattutto quella della presunta inscindibilità hard-soft violano l'art 1469-bis del codice civile, quindi io l'adesivo non l'attacco e rivendo il software tranquillamente.

Sfido ms a portarmi in tribunale dato che perderebbe alla grande come ha perso finanche lo stato italiano con il bollino siae dato che è una limitazione alla libera circolazione di beni regolarmente acquistati.

Giusto per chiarificare leggiti questa sentenza:
Ciò significa che la prova del reato non può essere desunta sic et simpliciter dal possesso di un CD privo del contrassegno SIAE o di etichette originali, ma che in ogni caso bisognerebbe risalire alla fonte del programma, stabilire a chi è stato venduto originariamente, seguire le sue vicende successive, fino ad ottenere la prova dell'acquisizione illecita. In mancanza di questi accertamenti (a dire il vero quasi sempre impossibili) manca la prova che il programma sia una copia illegale e, quantomeno, che il detentore fosse a conoscenza di tale illegalità."
Se cerchi ne trovi a decine di sentenze tutte di questo tenore. Una cosa è quello che dice MS, quello che dice la legge è ben diverso.

E ... udite udite:
Infine, continua il GIP, non è possibile nemmeno considerare penalmente rilevante la vendita dei software Oem separatamente dall'hardware: "il produttore di computer che li ha acquistati dal produttore di programmi non potrebbe forse destinarli ad altro uso in base al contratto di acquisto, ma se li immette sul mercato non commette alcun illecito penale, ma solamente un illecito contrattuale e di conseguenza la copia è del tutto legittimamente in circolazione.
http://www.dirittosuweb.com/aree/rubriche/record.asp?idrecord=872&cat=3
Ultima modifica di orloch il martedì 11 ottobre 2011, 23:05, modificato 1 volta in totale.
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streetcross
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da streetcross »

Se è stata condannata vuol dire che non fa proprio quello che vuole... Mediaworld può vendere quello che vuole. hardware e software non sono tutt'uno altrimenti non si capisce perchè sarebbe possibile il solo rimborso del software. In giurisprudenza si chiama "difetto logico"
e invece non è così, mediaworld era un esempio per dire che il libero mercato non è stato salvaguardato lo stesso, la UE ha dato una multa, spicci, alla MS, e si è fatta "ripromettere" un comportamento migliore... non è successo niente e mi pare che non abbiano nemmeno pagato, tanto la UE sentezia qua, la MS si trova di là (America) e possono fare spavaldi... se poi te sei convinto di prenderti tutte queste "responsabilità" sulle spalle ok, ma fidati che per un negoziante/impresario il gioco non vale la candela, poi non fraintendermi perché io sono concettualmente con te e a pari valuto la questione MacOSX, però anche lì si vede che prima sentenziano una cosa, poi l'altra... insomma a parole son tutti buoni ma a fare gli eroi sono in pochi!

Tra l'altro per infrangere questi vincoli contrattuali, seppur non legislativi, ci vogliono crack e/o raggiri, e di questo non si tratta sul forum --> il punto non cambia, fosse per me ognuno avrebbe pieno diritto sui propri acquisti e ti ripeto, sono contento che sia stato sentenziato il tutto come "legale" ma se studi legge (a quanto pare, altrimenti complimenti) sai benissimo che le sentenze si ribaltano come le frittate, e uno stesso presunto reato può venire giudicato in migliaia di modi differenti quando non esiste una determinata legge scritta al riguardo
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da orloch »

ra l'altro per infrangere questi vincoli contrattuali, seppur non legislativi, ci vogliono crack e/o raggiri, e di questo non si tratta sul forum --> il punto non cambia, fosse per me ognuno avrebbe pieno diritto sui propri acquisti e ti ripeto, sono contento che sia stato sentenziato il tutto come "legale" ma se studi legge (a quanto pare, altrimenti complimenti) sai benissimo che le sentenze si ribaltano come le frittate, e uno stesso presunto reato può venire giudicato in migliaia di modi differenti quando non esiste una determinata legge scritta al riguardo
E ce l'ha il peno diritto, non sto parlando di nessun raggiro, io parlo di legge che tu non conosci:
La prima vendita nella Comunità dell'originale di un'opera o di sue copie da parte del titolare del diritto o con il suo consenso esaurisce il contenuto del diritto di controllare la rivendita di tale oggetto nella Comunità.
DIRETTIVA 2001/29/CE DEL PARLAMENTO EUROPEO E DEL CONSIGLIO

La conoscevi sta legge? No, allora informati prima di parlare di raggiri, crack e amenità varie.

Quindi io mi vendo la mia licenza OEM e lo faccio legalmente dato che la clausola di MS è NULLA in quanto viola la legge, si è MS che viola la legge con la sua EULA, non io. (Fatti spiegare da un avvocato che significa NULLO in senso giuridico).

1) E' nulla in quanto hard e sotf sono 2 cose distinte come dicono TUTTE le sentenze se vuoi sul sito dell'aduc trovi quelle che ha condannato H del 2010
2) siccome ho regolarmente comprato una copia ho tutto il diritto di rivenderla secondo quanto dice la direttiva di cui sopra

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2001:167:0010:0019:IT:PDF

In Spagna MS ha tentato di boicottare la vendita di software usato ed è finita alla sbarra: http://www.tomshw.it/cont/news/l-antitrust-spagnola-fara-del-male-a-microsoft/33538/1.html

Quindi non confondere la legge da un contratto: il contratto DEVE SEMPRE rispettare la legge: se non lo rispetta è NULLO in quelle clausole dove viola la legge.
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da streetcross »

::)

Non so più come fartelo capire, che tu sia un paladino del free software o anti-microsoft, vabbè fai come desideri, quando porterai in causa Bill Gates fammi un fischio che verrò a testimoniare su quanto mi faccia schifo Windows, ma per installare windows e farlo funzionare da un cd di ripristino è necessario usare una Crack o altro, e LEGALE o illegale resta il fatto che il forum NON ACCETTA topic che parlino di crack et similia, punto primo perchè questo è il forum di ubuntu, non di windows, punto secondo perchè lo staff più volte ha ribadito che non si parla di crack!!Che in corte di appello tu possa aver ragione è importante per tutti noi, ma nessuno dello staff è intenzionato a difendersi a Bruxelles, fine.
Non capisco perchè continuare con la filippica, si è capito che ci tieni, che è legale che se chiamo la confconsumatori mi difenderanno a costo della morte e tutto quanto, ma dimentichi il punto fondamentale che qua non si parla di queste cose, punto e basta, a meno che lo staff abbia improvvisamente cambiato rotta è così e punto, il topic si è ormai esaurito, non c'è molto altro da dire, ti ho detto ok hai ragione, ma qua si preferisce evitare rischi, non puoi importi sulla comunità ubuntu-it  :-\
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Re: [Virtualbox] installare Win XP da CD ripristino toshiba

Messaggio da steff »

Direi che la cosa è stato chiarito nei suoi aspetti  e  chiudo.
Ultima modifica di steff il mercoledì 12 ottobre 2011, 13:01, modificato 1 volta in totale.
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