[Grub] Partizionamento HD e installazione di diverse distro su un'unica macchina

[Berneye]

Salve gente,
in passato ho provato ad installare diverse distro sul mio netbook (muovendomi molto a spanne), ne è risultato un HD incasinatissimo... ovviamente.
Proprio ora sto facendo il backup del dati e mi accingo a formattare lo scempio che ho prodotto, tuttavia vorrei riprovarci.

I problemi che ho riscontrato andando per tentativi sono:
- installare una nuova distro "incasina" GRUB, che poi è in grado di lanciare solo l'ultima distro installata... ho provato a creare una partizione /boot da "mettere in comune" sperando che le impostazioni di boot della nuova distro si integrassero con la vecchia, tentativo fallito
- non riesco ad associare un'unica home a diverse distro... fondamentalmente, vorrei fare in modo che sia accedendo con Ubuntu, che con Lubuntu, o Fedora, ecc ecc... le mie impostazioni per il programmi siano comuni, così come documenti ecc ecc... è possibile, vero?

Ma andiamo per gradi... fra poco formatterò, quindi la cosa che mi preme sapere con più urgenza è, secondo voi, qual è il modo migliore di partizionare considerando che vorrei lo spazio per almeno tre distro diverse:
- una distro daily-use bellina esteticamente ricca di tool (Ubuntu o Mint ultima versione, deciderò provandole)
- una distro leggera, essenziale e a "risparmio energetico" (ho letto molto bene di Lubuntu a riguardo)
- uno slot-distro extra per provare nuove distro in futuro, so che non ha molto senso quest'ultima da un punto di vista pratico, ma sono ancora in fase di sperimentazione selvaggia e vorrei avere dello spazio libero
In più mi servirà una partizione /home, una di swap e... quella /boot, sempre che abbia senso.
Considerando che le partizioni primarie sono massimo 4, cosa metto nella partizione logica e cosa no?
Considerando che l'HD è da 250Gb, che dimensioni consigliereste per le partizioni?

Ok, si... sono prolisso, è più forte di me  :-[

[patel]

Grub - installa per ultima la distro che consideri principale ed il suo grub riconoscerà tutte le altre
Home - puoi associare un'unica home a diverse distro, ma conviene utilizzare nomi utente diversi e quindi non puoi avere impostazioni comuni a meno che tu non copi i relativi file nascosti (ad es. .mozilla e .thunderbird) nelle altre home utente.
Ogni distro ha bisogno di almeno 10 Gb di spazio per il sistema, è indifferente installare su primaria o logica, però devi lasciare la prima primaria per windows.
Non creare la /boot separata, ti incasina e basta.

[hellojoker]

installare una nuova distro "incasina" GRUB, che poi è in grado di lanciare solo l'ultima distro installata... ho provato a creare una partizione /boot da "mettere in comune" sperando che le impostazioni di boot della nuova distro si integrassero con la vecchia, tentativo fallito

In generale in fase d'installazione grub2 trova grub1 non viceversa (probabile che l'ultima distro

che stessi installando usasse grub1 e non trovava nulla quindi in questi casi 3 possibilità  

1)installi la distro con grub1 per prima, con grub nell'mbr in modo che le successive installazioni possano rilevarla automaticamente

2) se la distro con grub1 è la successiva ad essere installata, installi grub nella stessa partizione della distro (non nell'mbr) e successivamente fai rilevare alla distro principale la seconda

la terza me la sono dimenticata mentre scrivevo ma sarà una combinazione intermedia

- non riesco ad associare un'unica home a diverse distro... fondamentalmente, vorrei fare in modo che sia accedendo con Ubuntu, che con Lubuntu, o Fedora, ecc ecc... le mie impostazioni per il programmi siano comuni, così come documenti ecc ecc... è possibile, vero?

questo non ti conviene farlo  perchè distro diverse possono avere impostazioni diverse e poi si incasina tutto visto che con la mia idea andrai a fare una partizione

dedicata per i dati non serve la home (anche se con 3 utenti diversi non incasineresti)

Ma andiamo per gradi... fra poco formatterò, quindi la cosa che mi preme sapere con più urgenza è, secondo voi, qual è il modo migliore di partizionare considerando che vorrei lo spazio per almeno tre distro diverse:
- una distro daily-use bellina esteticamente ricca di tool (Ubuntu o Mint ultima versione, deciderò provandole)
- una distro leggera, essenziale e a "risparmio energetico" (ho letto molto bene di Lubuntu a riguardo)
- uno slot-distro extra per provare nuove distro in futuro, so che non ha molto senso quest'ultima da un punto di vista pratico, ma sono ancora in fase di sperimentazione selvaggia e vorrei avere dello spazio libero

tre partizioni per i tre sistemi  + una swap  se serve + una dati quindi siamo a 5 e a meno che non hai un disco gpt dovrai ricorrere all'estesa

In più mi servirà una partizione /home, una di swap e... quella /boot, sempre che abbia senso.
Considerando che le partizioni primarie sono massimo 4, cosa metto nella partizione logica e cosa no?

swap va bene /boot non la farei non credo tu abbia necessità di questo tipo

/home direi che potrebbe anche non servire visto che i dati li metti in una partizione separata

cosa mettere nelle logiche non lo so non conosco vantaggi/svantaggi delle logiche rispetto alle primarie

Considerando che l'HD è da 250Gb, che dimensioni consigliereste per le partizioni?

12 GB per le tre partizioni di sistema / quindi 3 tra 12GB l'una 12 + 12 + 12

tutto quello che avanza - lo spazio per la swap (variabile) per la partizione dati

questa è la mia idea sentine anche altre

Ps scusa Patel ma ormai l'avevo scritto e mi scocciava non inviare  ;D

[Berneye]

patel, io Windows non lo voglio :P

Se non posso usare la stessa /home e lo stesso utente per tutte le distro perchè crea problemi... allora mi organizzerei come suggerisce hellojoker in questa maniera:
- 2Gb di partizione primaria per l'area di swap (la RAM è solo 1Gb non estensibile, quindi l'area di swap la uso spesso)
tutto il resto in un'unica partizione logica così suddivisa:
- 12Gb x3 per lo spazio di sistema (ho visto che le distro, con la /home a parte, non mi hanno mai occupato più di 7Gb, ma considerando un po' di dati vari e volendo-stare-larghi-che-non-si-sa-mai, 12Gb van bene... potrebbero andar bene anche 15Gb volendo)
- tutto il resto per la partizione dati
Dovrebbe andar bene, no?

Mi sorge un dubbio però... se nella fantomatica partizione dati creerò le cartelle /dati-documenti, /dati-video, ecc ecc... poi posso montare all'interno di /home/utente/Documenti la cartella /dev/sdax/dati-documenti in modo da sincronizzare almeno i file-dati?


Per quanto riguarda la spiegazione che mi avete dato su come funziona il riconoscimento da parte di GRUB delle varie distro, non ci ho capito una mazza... adesso mi rileggo tutto con calma  

[patel]

anche io uso la partizione dati e le varie distro con la home interna al sistema, per le varie cartelle sia nautilus che dolphin permettono l'uso dei segnalibri, quindi non si sono problemi.

[Berneye]

Mi interessava sapere se si può fare in modo che aprendo la cartella /home/utente/Video ti apra automaticamente la cartella /dev/sdax/dati-video modificando il fstab.
So che con le partizioni si può fare una cosa del genere, mi chiedevo se fosse possibile anche con le cartelle.
Installando Lubuntu per esempio non avrei a dispozione Nautilus, ma PCManFM, che è molto più spartano come File Manager.

Comunque, riguardo a GRUB:

In generale in fase d'installazione grub2 trova grub1 non viceversa (probabile che l'ultima distro

che stessi installando usasse grub1 e non trovava nulla quindi in questi casi 3 possibilità  

1)installi la distro con grub1 per prima, con grub nell'mbr in modo che le successive installazioni possano rilevarla automaticamente

2) se la distro con grub1 è la successiva ad essere installata, installi grub nella stessa partizione della distro (non nell'mbr) e successivamente fai rilevare alla distro principale la seconda

la terza me la sono dimenticata mentre scrivevo ma sarà una combinazione intermedia

Fino ad ora mi è sempre successo che GRUB non riconosse più le distro preesistenti, i tentativi che ho fatto sono stati, nel tempo:
- Xubuntu dopo Linux Mint
- Ubuntu dopo Xubuntu
- Ubuntu dopo Linux Mint
- Fedora dopo Linux Mint
Parliamo di edizione 11.04 di tutti gli Ubuntu e derivati... e di Fedora non ricordo la sigla, ma a settemebre era l'ultimissima versione.

Vuoi che nessuna di queste distro abbia GRUB 2?
Forse sbaglio qualcosa io... per esempio non ho idea di cosa sia questa MBR di cui parli...

[hellojoker]

per le cartelle potrai fare dei collegamenti simbolici il modo si trova sempre, per i grub forse c'era qualcosa di sbagliato nell'installazione così non saprei dirti

[patel]

fstab non c'entra niente con le associazioni tra cartelle, riguardo al mbr cerca con google e troverai tutto, per grub non ti preoccupare, installa ubuntu per ultimo e non avrai problemi, Fedora ha il grub2 solo nella versione 16 appena uscita, per questo non ti riconosceva le altre distro.
Comunque segui i consigli

1)installi la distro con grub1 per prima, con grub nell'mbr in modo che le successive installazioni possano rilevarla automaticamente
2) se la distro con grub1 è la successiva ad essere installata, installi grub nella stessa partizione della distro (non nell'mbr) e successivamente fai rilevare alla distro principale la seconda

[Berneye]

1)installi la distro con grub1 per prima, con grub nell'mbr in modo che le successive installazioni possano rilevarla automaticamente
2) se la distro con grub1 è la successiva ad essere installata, installi grub nella stessa partizione della distro (non nell'mbr) e successivamente fai rilevare alla distro principale la seconda

Ok ci provo... ma nel caso entrambe le distro avessero GRUB 2?
La prima va sulla mbr e la seconda nella partizione?
O vanno entrambe nella mbr?

Vi risulta che Lubuntu 11.10 abbia GRUB 2?

P.S. Per quanto riguarda il fstab, hai ragione... mi sono confuso... ai tempi avevo modificato per fare in modo che montasse in automatico all'avvio la partizione a cui doveva andare il collegamento di /home/utente/Video, ma non ha una stretta correlazione con la creazione del collegamento stesso.

[hellojoker]

se tutte e 2 hanno grub non c'è problema l'ultimo che installi nell'mbr comanda la situazione, se vuoi che non sovrascriva quello esistente lo metti nella partizione della sua distribuzione

Lubuntu dovrebbe avere grub 2 visto che è ubuntu "mascherata"

[pido43]

Per gli aspetti tecnici ti lascio nelle mani degli interlocutori .. da parte mia solo un consiglio maturato per la mia esperienza

- una distro daily-use bellina esteticamente ricca di tool (Ubuntu o Mint ultima versione, deciderò provandole)

Per questa è preferibile avere la /home in una partizione separata, partendo dal presupposto che la usi per creare/archiviare documenti legati ad una certa tua attività quotidiana, con il vantaggio di ritrovartela anche per gli aggiornamenti futuri.
In questo caso la partizione Dati (in Ntfs) fungerebbe da "magazzino" dove catalogare un po di tutto, da copiare o utilizzare con le varie distro.

- una distro leggera, essenziale e a "risparmio energetico" (ho letto molto bene di Lubuntu a riguardo)

La scelta può essere anche l'occasione di provare, sempre con Lxde, una distro "non derivata Debian" per prendere confidenza con altre caratteristiche.

- uno slot-distro extra per provare nuove distro in futuro ......

E perché non due .. e questo tira in ballo il discorso Grub .. con il Grub1 (Legacy) hai maggior possibilità di configurazione manuale mentre con il Grub2 ti affidi ad un riconoscimento (quasi) perfetto ma più complesso da modificare.
La mia scelta è stata Grub1, a seguito di un folto epistolario con Patel.

ciao

[Berneye]

Per questa è preferibile avere la /home in una partizione separata

Alla fine ho deciso di lasciare una partizione dati "comune" e farò in modo che le varie cartelle /home/utente/Documenti /home/utente/Musica ecc ecc, si ricolleghino direttamente ad apposite cartelle nella partizione dati, la /home la userò solo per le impostazioni dei programmi in pratica. Il tutto formattato in ext4 per una questione di prestazioni, tanto non ho necessita di accedervi da Windows.

può essere anche l'occasione di provare, sempre con Lxde, una distro "non derivata Debian" per prendere confidenza con altre caratteristiche.

Per adesso installerei Lubuntu come "seconda distro", ma visto che ho deciso di darti retta riguardo al numero di slot-distro (facendone 4 invece di 3), sicuramente avrò lo spazio e la voglia di provare altro...  ;)
Per quanto riguarda GRUB 1, per adesso passo... preferisco un bootmanager che si autogestica, preferendo sperimentare altre cose per ora. Comunque grazie per la spiegazione, magari in un futuro proverò a metterci mano, ma per ora mi sento troppo inesperto per una cosa del genere.


Comunque, a parte tutto, il mio netbook ha qualcosa che non va... ho aperto un altro thread a riguardo, se vi interessa seguire la discussione:
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=493293