E' circa 1 mese ormai che sono passato ad ubuntu edgy, win xp lo uso di rado e dopo aver risolto vari problemi di installazione/configurazione di ubuntu sono arrivato alla seguente conclusione...mancano delle informazioni dettagliare su alcuni argomenti base di gnome/linux per chi non lo ha mai utilizzato...
Mi spiego meglio dov'è nella documentazione che c'è scritto che se premo ctrl-alt-f1 vado in modalità testo e se invece premo ctrl-alt-backspace riavvio il server grafico? E se invece premo ctrl-alt-f4 cosa succede?
Parlo di nozioni base che non sono solo cp/mkdir/sudo.....
Spesso poi leggo nelle wiki vai da terminale scrivo xyz premi ctrl-alt-xyz poi scrivi blabla, MA NESSUNO SPIEGA PERCHE' e cosa fà ogni singolo comando o combinazione di tasti.
Io fortunatamente con i terminali ci lavoro da sempre(sistemista MVS...Z/OS) quindi x me il mouse potrebbe anche non esistere e l'essere entrato nel mondo di linux dove ho davanti a me un SO con una vera log di sistema che mi dice tutto ciò che succede e dove a meno che tu non sia amministratore NON PUOI FARE NULLA SUL SISTEMA MI RENDE STRAFELICE.
Allora mi chiedo perchè non mettere nella documentazione ufficiale o nelle wiki una bella spiegazione di combinazioni tasti e comandi vari?
Credo manchi qualche documentazione che spieghi bene le basi di ubuntu!
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- Milo
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Re: Credo manchi qualche documentazione che spieghi bene le basi di ubuntu!
Ciao!
Andiamo con un po'' di ordine:
Per quanto riguardo il Ctrl-Alt-Backspace io la vedo un po'' come il Ctrl-Alt-Canc di Windows... o come le "Magic SysRq Key" del kernel.
sia un comando del compilatore. Ma non tutti gli utenti sono così, c''è chi è più curioso e chi no... i più curiosi si interessano, chiedono aiuto sul forum, mandano email, chiedono in chat, fanno prove...
Penso inoltre che descrivere ogni singolo comando sia un''impresa titanica e la documentazione diventerebbe illeggibile: un nuovo utente verrebbe inondato di informazioni (tante volte per lui inutili e ridondanti) e lascerebbe stare... Quello che indichi tu, l''includere maggiori informazioni, risulterebbe controproducente... poi documentazione all''interno di linux ce n''è a volontà
Il wiki è liberamente modificabile, se vuoi aggiungere una guida puoi farlo tranquillamente... io la vedo una guida un po'' difficile da fare: come già detto, c''è già tanta documentazione nel sistema e sarebbe un lavoro abbastanza dispendioso (la pagina ComandiBase è un buon compromesso e indica alcune strade per ottenere maggiori informazioni dal proprio sistema) e ripetitivo (un lavoro più interessante sarebbe il cercare di rendere queste informazioni in italiano, tante pagine di manuale sono ancora in inglese).
Siamo sempre qui per rendere al meglio la documentazione, terrò in considerazione le argomentazioni che hai esposto, già ora si cerca di non dare per scontato alcune cose quando si scrive un documento...
Ciao!
Andiamo con un po'' di ordine:
Sei sicuro che nemmeno nella documentazione ufficiale sia presente? Prova a vedere qui, forse non sarà spiegato proprio tutto... però è un inizio...luckyaua ha scritto: mancano delle informazioni dettagliare su alcuni argomenti base di gnome/linux per chi non lo ha mai utilizzato...
Mi spiego meglio dov''è nella documentazione che c''è scritto che se premo ctrl-alt-f1 vado in modalità testo e se invece premo ctrl-alt-backspace riavvio il server grafico? E se invece premo ctrl-alt-f4 cosa succede?
Per quanto riguardo il Ctrl-Alt-Backspace io la vedo un po'' come il Ctrl-Alt-Canc di Windows... o come le "Magic SysRq Key" del kernel.
Dal mio punto di vista, cp/mkdir/sudo sono nozioni basi, quello che tante volte non viene spiegato nella documentazione e nel wiki non sono nozioni base. Un utente che vuole solo far funzionare il suo modem (o qualsiasi altra periferica) penso non abbia nemmeno interesse nel sapere cheluckyaua ha scritto: Parlo di nozioni base che non sono solo cp/mkdir/sudo.....
Spesso poi leggo nelle wiki vai da terminale scrivo xyz premi ctrl-alt-xyz poi scrivi blabla, MA NESSUNO SPIEGA PERCHE'' e cosa fà ogni singolo comando o combinazione di tasti.
Codice: Seleziona tutto
gcc -Wall ...Penso inoltre che descrivere ogni singolo comando sia un''impresa titanica e la documentazione diventerebbe illeggibile: un nuovo utente verrebbe inondato di informazioni (tante volte per lui inutili e ridondanti) e lascerebbe stare... Quello che indichi tu, l''includere maggiori informazioni, risulterebbe controproducente... poi documentazione all''interno di linux ce n''è a volontà
La documentazione ufficiale cerca di essere un buon compromesso, includendo nozioni basilari e qualche cosa di più complesso (prendi per esempio la gestione degli utenti, non c''è solo l''applicazione grafica, ma non viene contemplata l''altra alternativa...).luckyaua ha scritto: Allora mi chiedo perchè non mettere nella documentazione ufficiale o nelle wiki una bella spiegazione di combinazioni tasti e comandi vari?
Il wiki è liberamente modificabile, se vuoi aggiungere una guida puoi farlo tranquillamente... io la vedo una guida un po'' difficile da fare: come già detto, c''è già tanta documentazione nel sistema e sarebbe un lavoro abbastanza dispendioso (la pagina ComandiBase è un buon compromesso e indica alcune strade per ottenere maggiori informazioni dal proprio sistema) e ripetitivo (un lavoro più interessante sarebbe il cercare di rendere queste informazioni in italiano, tante pagine di manuale sono ancora in inglese).
Siamo sempre qui per rendere al meglio la documentazione, terrò in considerazione le argomentazioni che hai esposto, già ora si cerca di non dare per scontato alcune cose quando si scrive un documento...
Ciao!
Re: Credo manchi qualche documentazione che spieghi bene le basi di ubuntu!
Ti ringrazio prima di tutto per la risposta, ed effettivamente ieri dopo aver scritto il post ho navigato un pò + in profondità ed effettivamente le cose ci sono -un pò sparpagliate- cmq ci sono.
Credo che se nella documentazione fosse spiegato + approfonditamente il significato di alcuni comandi, l''utente "meno curioso" capirebbe che la sequenza dei comandi suggeriti per risolvere un determinato problema non è un miracolo fatto da chissà chi, ma semplicemente una sequenza di comandi ognuno utilizzato per uno scopo ben preciso e magari lo stesso utente sarebbe in grado di modificarla ed adattarla al suo problema (un pò come in matematica la differenza che a scuola c''era tra l''imparare una regola matematica a memoria ed invece capire che la regola non era nient''altro che il frutto di un ragionamento e di una sequenza di semplificazioni algebriche).
Cmq l''importante è che le informazioni ci sono...e che il SO Ubuntu è veramente ottimo...migliorabile...ma ottimo.
Fortunatamente io sono curioso e alla fine dopo prove, thread...etc i problemi riesco a risolverli , ma è proprio questo il problema, credo dovrebbe essere più facile trovare la soluzione.Ma non tutti gli utenti sono così, c''è chi è più curioso e chi no... i più curiosi si interessano, chiedono aiuto sul forum, mandano email, chiedono in chat, fanno prove...
Credo che se nella documentazione fosse spiegato + approfonditamente il significato di alcuni comandi, l''utente "meno curioso" capirebbe che la sequenza dei comandi suggeriti per risolvere un determinato problema non è un miracolo fatto da chissà chi, ma semplicemente una sequenza di comandi ognuno utilizzato per uno scopo ben preciso e magari lo stesso utente sarebbe in grado di modificarla ed adattarla al suo problema (un pò come in matematica la differenza che a scuola c''era tra l''imparare una regola matematica a memoria ed invece capire che la regola non era nient''altro che il frutto di un ragionamento e di una sequenza di semplificazioni algebriche).
Cmq l''importante è che le informazioni ci sono...e che il SO Ubuntu è veramente ottimo...migliorabile...ma ottimo.
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Re: Credo manchi qualche documentazione che spieghi bene le basi di ubuntu!
sicuramente non esiste il "manuale ufficiale GNU/Linux" un po forse perchè sarebbe qualcosa di immenso, un po perchè linux è in continua evoluzione e arriverebbe nelle nostre mani già vecchiotto, stantio e un po ammuffito.
è per questo che su linux si è preferito utilizzare manuali dinamici come il man.
La guida mi dice di scrivere dpkg -i blabla!? benissimo, se voglio sapere il perchè sparo un bel man dpkg e sicuro trovo la corrispondenza a quel parametro -i.
D'altra parte mettici che a parte alcuni capi spirituali non esiste un leader effettivo nelle comunità linux, appunto perchè sono "comunità" e non fabbriche di codice o documentazione.
Tutta la documentazione che troviamo è generalmente fatta da: gli stessi autori del programma, oppure dei santi amanuenzi che si sono messi li a scrivere un bel po di roba.
Tutto sommato sei ancora "giovane" (intendo come pinguino non anagraficamente) presto riuscirai a trovare i tuoi canali preferenziali per trovare documentazione e roba varia.
Se il problema è per il newbie invece, penso che la migrazione a linux non vada intesa solo come un passaggio da un OS all'altro, ma quasi come un risveglio dal tempore ipnotizzante (chi ha detto matrix?) in cui Windows o chi per lui ti ha fatto vivere, quindi è buono anche risvegliare le ditine e cercare la propria soluzione e non trovarla dentro un .exe che chissà cosa fa sul nostro povero pc indifeso.
Scusate per la rottura, forse ho scritto troppo.
ciao
è per questo che su linux si è preferito utilizzare manuali dinamici come il man.
La guida mi dice di scrivere dpkg -i blabla!? benissimo, se voglio sapere il perchè sparo un bel man dpkg e sicuro trovo la corrispondenza a quel parametro -i.
D'altra parte mettici che a parte alcuni capi spirituali non esiste un leader effettivo nelle comunità linux, appunto perchè sono "comunità" e non fabbriche di codice o documentazione.
Tutta la documentazione che troviamo è generalmente fatta da: gli stessi autori del programma, oppure dei santi amanuenzi che si sono messi li a scrivere un bel po di roba.
Tutto sommato sei ancora "giovane" (intendo come pinguino non anagraficamente) presto riuscirai a trovare i tuoi canali preferenziali per trovare documentazione e roba varia.
Se il problema è per il newbie invece, penso che la migrazione a linux non vada intesa solo come un passaggio da un OS all'altro, ma quasi come un risveglio dal tempore ipnotizzante (chi ha detto matrix?) in cui Windows o chi per lui ti ha fatto vivere, quindi è buono anche risvegliare le ditine e cercare la propria soluzione e non trovarla dentro un .exe che chissà cosa fa sul nostro povero pc indifeso.
Scusate per la rottura, forse ho scritto troppo.
ciao
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