[Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda [ Giulio@Linux ] » domenica 30 aprile 2017, 21:03

corradoventu Immagine ha scritto:Dal sito http://old-releases.ubuntu.com/releases/ si possono scaricare le ISO di vecchi release di Ubuntu. Conoscendo l'età del PC si può scegliere la distribuzione corrispondente. Io ho un 8.04.4 Hardy che gira bene su un HP Pavilion ze4900 del 2004.

Usare distribuzioni fuori supporto è enormemente sconsigliato, non vedo perché dovremmo consigliarlo nel nostro Wiki.
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda xavier77 » domenica 30 aprile 2017, 23:08

Tempo fa mi chiedevo se fosse il caso rinominare la discussione con un titolo più appropriato (non so, tipo "Pagina ambienti DE" o simili), poiché quello attuale potrebbe essere fuorviante.
Dopo l'intervento sopra mi sembra sia stata confermata questa impressione.
Ps: Sì, leggendo i primi interventi era nata pensando soprattutto ai vecchi pc. Ma poi è diventa altro e gli ambienti grafici principali li contiene tutti.
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda ANXANX » martedì 2 maggio 2017, 16:44

Ma non viene ripetuto in modo ciclico che è sempre meglio evitare distribuzioni vecchie e non supportate oltre al fatto che non conta quant'è vecchio l'hardware per le varie distribuzioni, ma sono importanti solo le caratteristiche dell'hardware per decidere sui vari ambiente puntare e se supporta o meno i 64 bit?
Per chi deve comprare un portatile, assicurarsi che sia possibile aggiornare anche il processore oltre alla ram, in quanto altrimenti si ha a che fare con prodotto molto orientati all'usa e getta, una buona soluzione è puntare sui dispositivi classificati come barebone.
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda xavier77 » martedì 2 maggio 2017, 16:53

ANXANX Immagine ha scritto:Ma non viene ripetuto in modo ciclico che è sempre meglio evitare distribuzioni vecchie e non supportate oltre al fatto che non conta quant'è vecchio l'hardware per le varie distribuzioni, ma sono importanti solo le caratteristiche dell'hardware per decidere sui vari ambiente puntare e se supporta o meno i 64 bit?

OK, è così. È bene usare sistemi supportati non EOL.
Già precisato sopra da [Giulio@Linux ].
Una volta ribadito questo, per favore rimaniamo in topic prima che qualche mod - giustamente - intervenga ;)
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda steff » martedì 23 maggio 2017, 22:26

Il titolo della discussione non coincide con il titolo della guida http://wiki.ubuntu-it.org/AmbienteGrafi ... ntiDesktop ma sarà questo il posto giusto spero.

Volevo segnalare che ci ho inserito LXQt e modificato un po' quella di LXDE in una pagina di prova, magari date una occhiata prima che mi metto a pasticciare nell'originale ;)
Hai fatto il backup oggi? Ieri?? Quando???
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda xavier77 » martedì 23 maggio 2017, 22:58

Quando finisci con le tue prove basta che batti un colpo.
Io appena posso ci do sicuramente un'occhiata.
Grazie :)
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda Staffo » domenica 11 giugno 2017, 12:32

steff ha scritto:Il titolo della discussione non coincide con il titolo della guida http://wiki.ubuntu-it.org/AmbienteGrafi ... ntiDesktop ma sarà questo il posto giusto spero.

Volevo segnalare che ci ho inserito LXQt e modificato un po' quella di LXDE in una pagina di prova, magari date una occhiata prima che mi metto a pasticciare nell'originale ;)


Ciao steff,
ho controllato la tua pagina di prova e fatto qualche modifica. Se non avevi in mente di scrivere altro, per conto mio puoi passare al copia/incolla nella documentazione ;)
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda xavier77 » lunedì 12 giugno 2017, 9:47

Ho inserito i contenuti della pagina di prova di steff in nel nuovo paragrafo AmbienteGrafico/AmbientiDesktop#LXQt, con piccolissime modifiche e integrazioni (controlla che non si sa mai).

Ho sostituito nelle FAQ di di Xfce la domanda sui problemi grafici, che mi sembrava una questione generica e non specifica di Xfce, con una sullo screen tearing (che mi sembra un problema specifico di quel DE).

Grazie :birra: :ciao:
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda steff » lunedì 12 giugno 2017, 12:13

Perfetto, grazie, per ora mi sembra completo. Cambierei i requisiti minimi di LXDE: non ho mai visto che gira con 128mb ram, su arch pulito va già a 140.
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda xavier77 » lunedì 12 giugno 2017, 13:33

Cambia direttamente tu quel valore se ti va. Ciao!
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda xavier77 » giovedì 5 ottobre 2017, 13:56

Per portarci avanti con i lavori relativi al rilascio della 17.10, ho aggiornato i paragrafi relativi a Unity e GNOME.

PS: in quest'ultimo paragrafo c'è una nuova FAQ, adesso nascosta (visibile con il raw test), da rendere visibile successivamente all'aggiornamento della guida AmbienteGrafico/Gnome/Personalizzazione.

:ciao:
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda ilovelinux » venerdì 4 maggio 2018, 22:04

corradoventu Immagine ha scritto:Dal sito http://old-releases.ubuntu.com/releases/ si possono scaricare le ISO di vecchi release di Ubuntu. Conoscendo l'età del PC si può scegliere la distribuzione corrispondente. Io ho un 8.04.4 Hardy che gira bene su un HP Pavilion ze4900 del 2004.

Il problema é che una release vecchia non ha un supporto software dietro e, oltre alle numerose incompatibilitá software riscontrabili a causa delle datate librerie presenti, si viene esposti a seri problemi di sicurezza.
In 10 anni l'informatica ha fatto passi da gigante, e con essa la sicurezza.
Per questo si cerca di dare agli utenti un modo per avere un computer aggiornato ma performante nonostante l'hardware datato
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda willy54 » sabato 5 maggio 2018, 0:16

Proprio oggi ho installato Kubuntu 18.04 Lts su Pc Asus P5LD2 , bios 2005 n.605, memoria 4Gb ,processore Pentium D 2.8 Ghz ---> 3.4 Ghz , grafica Ati Radeon dell'epoca 512 mb dedicati , e gira egreggiamente, per me il problema dei vecchi Pc è di avere solo poca memoria in generale a quei tempi spesso erano 2x 256 o 2x512 e a 333 - 400- 533 mhz, nelle installazioni da me fatte come prima cosa aggiorno il bios all'ultimo disponibile, con una 20€ adeguo la memoria al massimo supportato ed il processore se disponibile. Credo sia una spesa del tutto supportabile, in questo caso 4 barrette di DDR2 667Mh 12€ , un processore Pentium D 3.4 Ghz 7€ , installazione gratis .
Unico problema riscontrato mancato riconoscimento NumLock attivo, è stato anche riconosciuto il modem analogico (On board)
Anche filmati a 1280 X 1024 non danno problemi domani lo proverò anche con firefox , mettendolo un po sotto stress.
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Una cortesia per favore per chi cerca di aiutarvi, quando la soluzione è trovata, mettete il [Risolto] sul primo post, la discussione può aiutare altri.
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda [ Giulio@Linux ] » sabato 5 maggio 2018, 9:21

ilovelinux Immagine ha scritto:
corradoventu Immagine ha scritto:Dal sito http://old-releases.ubuntu.com/releases/ si possono scaricare le ISO di vecchi release di Ubuntu. Conoscendo l'età del PC si può scegliere la distribuzione corrispondente. Io ho un 8.04.4 Hardy che gira bene su un HP Pavilion ze4900 del 2004.

Il problema é che una release vecchia non ha un supporto software dietro e, oltre alle numerose incompatibilitá software riscontrabili a causa delle datate librerie presenti, si viene esposti a seri problemi di sicurezza.
In 10 anni l'informatica ha fatto passi da gigante, e con essa la sicurezza.
Per questo si cerca di dare agli utenti un modo per avere un computer aggiornato ma performante nonostante l'hardware datato

Questa informazione è già presente sul Wiki in HardwareObsoleto#Scelta_del_sistema_operativo. :birra:
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda xavier77 » sabato 5 maggio 2018, 9:33

Proprio oggi ho installato Kubuntu 18.04 Lts su Pc Asus P5LD2 , bios 2005 n.605, memoria 4Gb ,processore Pentium D 2.8 Ghz ---> 3.4 Ghz , grafica Ati Radeon dell'epoca 512 mb dedicati , e gira egreggiamente, per me il problema dei vecchi Pc è di avere solo poca memoria in generale a quei tempi spesso erano 2x 256 o 2x512 e a 333 - 400- 533 mhz, nelle installazioni da me fatte come prima cosa aggiorno il bios all'ultimo disponibile, con una 20€ adeguo la memoria al massimo supportato ed il processore se disponibile. Credo sia una spesa del tutto supportabile, in questo caso 4 barrette di DDR2 667Mh 12€ , un processore Pentium D 3.4 Ghz 7€ , installazione gratis .
Unico problema riscontrato mancato riconoscimento NumLock attivo, è stato anche riconosciuto il modem analogico (On board)
Anche filmati a 1280 X 1024 non danno problemi domani lo proverò anche con firefox , mettendolo un po sotto stress.


Direi che dovremmo cambiare titolo alla discussione.
Era nata anni fa con queste intenzioni:
Sarebbe possibile che qualcuno si prenda la briga, o più di qualcuno, di creare una pagina wiki con le diverse indicazioni per la scelta del desktop manager in base alla "potenza" del pc fisso o portatile?

Che poi è diventata una delle migliori pagine in lingua italiana con una "carrellata" dei più comuni DE presenti sulla piazza ( :birra: ).
Però quel «pc vecchi» può creare incomprensioni, e magari la si potrebbe confondere con l'altra guida sull'hardware obsoleto. :sisi:
Ci vorrebbe una cosa come «Elenco + FAQ ambienti grafici»...
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda [ Giulio@Linux ] » sabato 5 maggio 2018, 9:47

Secondo me è più indicato [GUIDA] Ambienti desktop per Ubuntu e derivate, dopotutto questa è la pagina di riferimento per quella guida.
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda xavier77 » sabato 5 maggio 2018, 10:01

[ Giulio@Linux ] Immagine ha scritto:Secondo me è più indicato [GUIDA] Ambienti desktop per Ubuntu e derivate, dopotutto questa è la pagina di riferimento per quella guida.

Anche quello sarebbe un buon titolo.
L'importante è cambiare il nome attuale con uno più consono e meno "equivoco". ;)
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda Pike » sabato 12 gennaio 2019, 3:42

Essendo la attuale LTS non supportante i 32bit (almeno nel flavor ufficiale) sarebbe consigliabile definire ogni CPU a 32bit come obsoleta e sconsigliata.
Idem meno di 2gb di ram e processori antecedenti al 2009 come data di presentazione (con rare eccezioni come la famiglia Phenom di AMD e Nehalem di Intel)... sono in ogni caso oltre 9 anni, non patatine in ambito CPU.

Importante inoltre evidenziare le problematiche di Spectre e MeltDown, che non potranno essere risolte.
Incivile e maleducato. Come certificato dalla moderazione. You have been warned. Pigroidiorazione. Non fallisce MAI. Specialmente nel considerare offensivi solo certi contenuti.
Se pensi che il tuo tempo sia più importante del mio, significa che non hai bisogno del mio tempo.
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda ANXANX » domenica 13 gennaio 2019, 22:41

Veramente ci sono le flavor a 32 bit (esempio lubuntu), inoltre finchè si cono lts supportate non si può definire le cpu a 32 bit obsolete e sconsigliate.

Per la ram si 2 gb sono la soglia minima di utilizzo senza avere problemi o accortezze sofisticate o a compromessi importanti.
Per i processori non vedo perchè i modelli precedenti al 2009 debbano essere categorizzati come obsoleti, soprattutto considerando che dal 2005 non ci sono stati salti significativi, ma solo piccolissimi miglioramenti, difatti ci sono modelli del 2006 (quella che era la gamma alta) che possono essere considerati equivalenti a modelli di mediogamma, soprattutto in ambito portatile.

Concordo per evidenziare i problemi di sicurezza spectre e meltdown, che riagganciarsi al discorso precedente ha ridotto ulteriormente la differenza tra processori vecchi e nuovi, in quanto tale problema affligge solo quando hanno iniziato a spingere troppo sulle funzioni predittive del processore (al debutto di i3, i5 e i7 e gli ultimissimi e prestanti/extreme modelli di core 2 duo e quad).
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Re: [Richiesta nuova guida] Scelta desktop per pc vecchi

Messaggioda woddy68 » domenica 13 gennaio 2019, 22:52

...sicuramente, ma è evidente che gli sviluppatori fanno molta fatica a fare testing sulle 32bit e la conseguenza è che si sono supportate, ma con qualche problemino in più, non a caso hanno smesso di fare le ISO a 32bit, anche Lubunto ha preso questa decisione recentemente, proprio perché non si riesce più a garantire un buon supporto.
Ovviamente, se si possiede un pc che non supporta il 64bit, l'unica è incrociare le dita.
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