Software per misurare segnale WIFI in val.assoluto (mw o dB)

[bingel]

Come da titolo avrei bisogno di un software in grado di misurare la potenza del segnale WIFI del router in valore assoluto (milliwatt o dB).
I vari software provati, come ad esempio "linssid" mi restituiscono solo la potenza relativa, espressa in valori negativi (dBm), che mi dicono soltanto, rispetto al segnale di partenza, qual è la perdita di guadagno ma non mi permettono di sapere qual è il valore iniziale.

Per intenderci, mi dicono, per esempio, che la potenza del segnale è "-65 dBm" ma non mi dicono qual'è il valore in milliwatt o dB.

[wilecoyote]

Salve, mi sa che hai le idee un pò confuse sui dBm, il segno meno non indica un valore negativo, leggi questo semplice link sulle formule base.

Quanto al programma nel repository c'è Wavemon, maggiori informazioni nelle pagine manuali, sezioni 1 e 5, buona lettura.

Ciao

[bingel]

"wavemon" l'ho già provato ma non mi restituisce ciò che mi serve. Ho provato anche "horst" e "linssid".

Tecnicamente e dettagliatamente non ne so granché ma da quel che ho capito e a grandi linee, resta il fatto che tale valore non rappresenta un valore assoluto ma relativo (l'attenuazione o perdita rispetto al valore di 1mw).

A me invece serve il valore assoluto tuttavia comincio a temere che sia difficile calcolarlo se non, forse, con apparecchiature specifiche visto che software non ne ho trovati.

Mi pare che il segno meno indichi proprio un valore negativo.

[wilecoyote]

Salve, il valore assoluto Wavemon lo mostra alla riga 'signal level: ' messo tra parentesi in uW o nW, in effetti il colore grigio scuro si vede male su fondo nero.

Per vederlo meglio cambia i colori del terminale dalle impostazioni del medesimo.

Oppure come giustamente hai supposto, procurati uno spettrometro di campo, in grado di lavorare sulle frequenze del wifi.

Ciao

[bingel]

Temo non si tratti di un valore assoluto. Come puoi vedere tu stesso è espresso in uW e nW pertanto credo si tratti di un valore relativo sempre a quel milliwatt di cui dicevo al precedente post.

Tra l'altro oggi quella riga pare non me la voglia proprio mostrare. Mi sembra invece di averci battuto l'occhio ieri e che fosse presente ma magari invece si trattava solo di un altro programma (come dicevo ne ho provati diversi). Cmq temo che l'output di questi programmi non sia per tutti uguale e dipenda dal driver del dispositivo in uso (scheda o adattatore wifi). Per esempio, horst non mi riporta il segnale in nessun modo. Boh!

EDIT: potresti in ogni caso postarmi uno screenshot di wavemon?

[wilecoyote]

Salve, per l'immagine nessun problema.



Provo a spiegare meglio come leggere la potenza del segnale, che si badi bene è reale, tenendo conto che i valori mostrati sono arrotondati ai 2 decimali.

Fissare il valore di riferimento convenzionalmente a 1mW = 0 dBmW è un'utilissima comodità per i calcoli.

Come si legge nell'immagine, nella sezione Level il signal level riporta -53 dBm (5,01 nW), il noise level -95 dBm (0,32 pW) ed il SignalNoiseRatio 42 dB.

Come si nota usando i dB si può facilmente calcolare l'ammontare del rumore (noise) rispetto il segnale (signal) facendo una facile sottrazione anche mentale '-53-42 = -95' cioè -95 dB.

Usando i valori in unita di misura invece dovremmo prima cercare in una tabella dei decibel a quale attenuazione in potenza corrispondono i 42 dB, da tabella trattasi di 0,000063, quindi dovremo calcolare il livello del segnale del rumore con una moltiplicazione '5,01*0,000063=0,00031563', prova a fare a mente questo calcolo , che arrotondato da 0,00032 nW pari a 0,32 pW .

Nella sezione Info il tx-power, la potenza trasmissiva del computer, riporta 16 dBm (39,8 mW), ed infatti dalla tabella dei decibel il 16 dB ammonta ad un guadagno di 39,81.

In ultima analisi, se vuoi sapere la potenza trasmissiva del Router apri la sua pagina web di configurazione e cerca il valore nelle info sul dispositivo, sarà quasi certamente indicato in dBm quindi tramite una tabella dei decibel potrai risalire alla sua potenza in unità di misura della potenza.

Ciao

[bingel]

Se il rotuer avesse mostrato tale valore il problema non sussisterebbe.

Con calma cercherò di capire ciò che hai scritto.

[wilecoyote]

Salve, l'informazione sulla potenza emessa è importante ed obbligatorio, posta marca e modello del router che provo a cercare di capirci qualcosa.

Intanto ti posto la schermata a cui faccio riferimento della mia «saponetta».

Ciao

[bingel]

Adesso non ho modo e in ogni caso si tratta di router con firmware modificato (ecco una delle ragioni per cui volevo misurare la potenza del segnale).

Nel frattempo comunque mi piacerebbe capire come tradurresti in watt quel -116 dBm.
I router domestici, per legge sappiamo che non possono superare i 100 mw a pochi cm di distanza dal router (non ricordo quanti di preciso, forse 20cm).
Sappiamo che 100 mw equivalgono a 20 dBm. Quindi dovrebbe essere logico pensare che la potenza del segnale misurata dal router, dovrebbe essere intorno ai 20 dBm. Quel valore dunque (e quelli riportati anche da software come wavemon) perché sono tanto diversi? Cosa mi rappresentano?

Ora però ho un dubbio: quel valore è un valore misurato dal router o un valore fisso indicante la potenza massima? (lo vedi mai variare?)

[wilecoyote]

Salve, stando alla calcolatrice, uso KCalc, la potenza la traduco in 4e-12, da calcolo '1*0,000002²=4e-12' pari a 0.0000000000025119 mW ovvero 2,5119 fW (femtoWatt).

La potenza erogata dal router non è obbligatorio che sia di 20 dBm, può essere anche molto di meno, e spesso è regolabile sia staticamente dalle impostazioni, sia dinamicamente in base alla qualità del collegamento, le informazioni in merito vengono scambiate tra i dispositivi connessi, ed il numero dei dispositivi connessi, aumentando il router deve erogare una potenza maggiore, e la mia «saponetta» supporta tutte le modalità di regolazione.

Essi rappresentano, il valore della «saponetta» la potenza emessa, il livello segnale di Wavemon la somma algebrica di tutti i segnali ricevuti ed il rumore il disturbo che si sovrappone al segnale utile.

Un'ultima osservazione, se alteri il firmware o il hardware di un qualsiasi dispositivo di trasmissione, compresi e non esclusi telefonini, chiavette Bluetooth, cimici, ecc. , ne diventi responsabile sia di ogni disturbo elettromagnetico da essi generati, sia dei danni ad essi correlati, infatti sotto questo aspetto richiedono l'omologazione ministeriale per essere usati.

Ciao

[corradoventu]

In realtà il valore in dB è un valore assoluto, in quanto è un valore relativo rapportato a un segnale campione.
qui sotto una buona spiegazione ...
http://www.gabrielemerli.com/?p=1748

[bingel]

Si, mi pare che quel link l'abbia già postato anche wilecoyote.

@wilecoyote: mi sembra un po' improbabile che il router eroghi una potenza talmente bassa (a meno che non fosse in "stanby"). Inoltre non capisco come la potenza, possa essere un numero negativo (dovrebbe andare da 0 a 100 mW o da 0 a 20 dBm). Pertanto mi piacerebbe davvero sapere cosa tale valore possa rappresentare.

EDIT:

- credo di aver capito: in effetti un valore negativo espresso in dBm può corrispondere ad un valore positivo espresso in milliwatt. Ora è chiaro.

- ...e in effetti, in un dato momento, la potenza erogata, e rilevata, può essere davvero molto bassa.

@wilecoyote: ti propongo un esperimento: con lo smartphone (o il dispositivo che più ti resta comodo) mettiti alla distanza massima dal router (ovvero ai limiti dell'area di copertura e prova a scambiare dei dati col router stesso (per esempio aggiornare un'app). A quel punto suppongo che la potenza erogata dal router dovrebbe essere massima (o comunque molto alta) per cui mi piacerebbe vedere che valore, quest'ultimo ti riporta.

[wilecoyote]

Salve, nessun problema, distanza massima 5 m circa il risultato è:



Ciao

[Pike]

Se posso portare i miei due cent...
I milli-watt sono un valore di emissione misurabile in modo elettrico. Ed in tal senso, regolabili.
i dBm sono una risultante della potenza di trasmissione, delle interferenze e degli assorbimenti del campo operativo.

A pari mw emessi da una scheda, un contesto piuttosto che un altro potrebbero dare risultati in dBm molto diversi.

[wilecoyote]

Salve,

Se posso portare i miei due cent...
I milli-watt sono un valore di emissione misurabile in modo elettrico. Ed in tal senso, regolabili.
i dBm sono una risultante della potenza di trasmissione, delle interferenze e degli assorbimenti del campo operativo.

A pari mw emessi da una scheda, un contesto piuttosto che un altro potrebbero dare risultati in dBm molto diversi.

Esatto , infatti sul computer rilevo 5,01uW mentre la scheda ne emette 2,5119 fW, in stand-by .

Ciao

[bingel]

Ecco uno screenshot del mio router.

Chi mi spiega quei valori così alti?

...e la differenza tra attenuazione (in valore positivo) e potenza del segnale?

Con lo smartphone che scarica aggiornamenti dietro due pareti a 5/6 metri di distanza, la situazione è praticamente invariata.


EDIT: scusate, i dati si riferiscono alla linea ADSL e non al wireless. L'ora è tarda e il rincoglionimento elevato.

[axilot]

Comunque se vuoi davvero misurare i mW secondo me ti devi dotare di uno strumento di misura vero e proprio, non con una scheda wireless e cui valori sono relativi, e servono solo a dare un idea della qualità del segnale.

come minimo uno triassiale come questo
http://www.pce-italia.it/html/dati-tecn ... e-em29.htm