Ma perchè creare una cartella con password è così difficile?

[zuino1]

Salve gente

Scrivo nel bar perchè quanto ho riportato nel titolo è un problema che riscontro su più sistemi operativi.

Ma se io volessi creare una semplicissima cartella da tenere sul desktop, o copiare su una chiavetta, dove cliccandoci esce una semplicissima password, perchè è così complesso?

Possibile devo usare software tipo vera crypt?
Non si può fare come un banalissimo file excel o word?

Tecnicamente, perchè è così difficile?
Questa cosa mi incuriosisce molto.

Grazie!

[axilot]

Non ce nulla di difficile dipende cosa ti serve e quale livello di sicurezza vuoi ottenere.
Se vuoi la cosa più semplice e multipiattaforma crea un archivio zip o 7z con password.
Di contro non é ovviamente il sistema più sicuro.

[DoctorStrange]

Ma se io volessi creare una semplicissima cartella da tenere sul desktop, o copiare su una chiavetta, dove cliccandoci esce una semplicissima password, perchè è così complesso?

Perchè, probabilmente, non hai capito il principio di base su cui si basa linux stesso. Su linux non è mai stata una questione di utilizzare applicazioni che facciano crittazione.

Su linux è questione di "utenti", "gruppi" e credenziali di accesso associate.

Tu ragioni in termini di: ho bisogno di una cartella che non voglio condividere con il pubblico, quindi la devo proteggere con una cifratura od una password. In realtà è sbagliato. Crei un secondo utente, al quale magari puoi decidere anche di non assegnare alcuna home, ed assegni la proprietà di questa cartella a questo nuovo utente. In questa maniera tu sei certo che l'unico che potrà accedere a quella cartella in lettura, scrittura ed esecuzione sarà solamente quell'utente.

Ad essere rigorosi anche root potrà accedere, ma in linea di principio root potrebbe eliminare anche l'intero sistema operativo, e quindi nessuna cartella potrebbe sopravvivere, quindi non avrebbe molto senso.

Per questioni riguardanti la sicurezza dei dati, raramente in linux c'è bisogno di applicazioni esterne, se ci si sà servire degli strumenti nativi.

[thece]

Tecnicamente, perchè è così difficile?

Studia come funziona un file system e scoprirai da te la risposta.

Nell'immediato, se cerchi un contenitore da poter spostare tra i vari PC, la (o una) soluzione che cerchi si chiama Veracrypt. Se invece si rimane sull'ambito locale, non serve nemmeno la password: bastano i "comuni" permessi utente.

[woddy68]

...non so in Ubuntu-Gnome, ma in ambiente Kde non è affatto difficile.

[thece]

... ma in ambiente Kde non è affatto difficile.

Directory protetta da password? Sicuro? (Io uso KDE)

[axilot]

Senza installare programmi esterni se ti serve una gui puoi installare zulucrypt che è nei repository.

http://mhogomchungu.github.io/zuluCrypt/

Supporta la maggior parte di crittografie sia al livello di disco che di container,cartelle o file.

Ovvio che puoi fare tutto anche da linea comando.

[wilecoyote]

Salve,

... ma in ambiente Kde non è affatto difficile.

Directory protetta da password? Sicuro? (Io uso KDE)

Sì, facile facile, click destro sulla directory → Azioni → Archivia e cifra cartella oppure Archivia, firma e cifra cartella.

Idem per i file, con ulteriori opzioni in più.

Per approfondire leggi la documentazione di Kleopatra.

Ciao

[thece]

... ma in ambiente Kde non è affatto difficile.

Directory protetta da password? Sicuro? (Io uso KDE)

Sì, facile facile, click destro sulla directory → Azioni → Archivia e cifra cartella oppure Archivia, firma e cifra cartella.

NO! Aspetta un attimo. Così tu non metti una password ad una directory. Crei un contenitore (= un file) cifrato e/o compresso e/o protetto da password. E' una cosa un pò diversa da una directory su filesystem. In pratica fa la stessa cosa che fa VeraCrypt o simili.

[zuino1]

grazie delle risposte ragazzi, su questo forum siete illuminanti come sempre!

diciamo che alla fine forse la cosa più semplice è quella scritta da axilot, ovvero creare un archivio cifrato con un gestore di rar.

Ma su ubuntu (non l'avrò sotto mano per qualche giorno) i file rar vengono letti di default o bisogna installare qualcosa? se si, che consigliate?

interessante anche il discorso dei permessi, effettivamente è molto utile..il problema però è che se devo spostare la cartella su una chiavetta, poi che succede?

[wilecoyote]

Salve,

... ma in ambiente Kde non è affatto difficile.

Directory protetta da password? Sicuro? (Io uso KDE)

Sì, facile facile, click destro sulla directory → Azioni → Archivia e cifra cartella oppure Archivia, firma e cifra cartella.

NO! Aspetta un attimo. Così tu non metti una password ad una directory. Crei un contenitore (= un file) cifrato e/o compresso e/o protetto da password. E' una cosa un pò diversa da una directory su filesystem. In pratica fa la stessa cosa che fa VeraCrypt o simili.

Beh, anche se non è una directory criptata propriamente detta, credevo lo fosse, comunque in KDE per farlo non servono programmi esterni ma è tutto integrato, scusa se è poco.

Ciao

[DoctorStrange]

i file rar vengono letti di default o bisogna installare qualcosa? se si, che consigliate?

Se non sbaglio devi installare "rar" ed "unrar". Non mi sembra che siano inclusi nella distribuzione standard. Sono comunque parte dei repository ufficiali e li installi da riga di comando in due minuti.

..il problema però è che se devo spostare la cartella su una chiavetta, poi che succede?

Se l'effettivo processo di copia della cartella riservata d un particolare utente, è anche lui esegito dallo stesso utente che è il proprietario di quella cartella allora la copia sarà consentita, a patto che i permessi di esecuzione (--x) per il proprietario del file, siano impostati.

Se gli stessi permessi di esecuzione, sono impostati anche per "tutti" (--x --- --x) allora chiunque potrà copiare quella cartella.

Se i permessi di esecuzione sono impostati anche per il "gruppo" proprietario di quella cartella (--- --x ---), allora qualunque utente appartenente al "gruppo" potrà copiare la cartella.

[woddy68]

Salve,

... ma in ambiente Kde non è affatto difficile.

Directory protetta da password? Sicuro? (Io uso KDE)

Sì, facile facile, click destro sulla directory → Azioni → Archivia e cifra cartella oppure Archivia, firma e cifra cartella.

NO! Aspetta un attimo. Così tu non metti una password ad una directory. Crei un contenitore (= un file) cifrato e/o compresso e/o protetto da password. E' una cosa un pò diversa da una directory su filesystem. In pratica fa la stessa cosa che fa VeraCrypt o simili.

Beh, anche se non è una directory criptata propriamente detta, credevo lo fosse, comunque in KDE per farlo non servono programmi esterni ma è tutto integrato, scusa se è poco.

Ciao

Si, anch'io avevo pensato alla cifratura, dopotutto se vuoi mettere la password è perché ne vuoi nascondere il contenuto.
Tuttavia ci sono vari metodi, forse il più veloce è farlo con un archivio rar o simili, se si vuole invece fare proprio con le cartelle occorre operare sui permessi, il che può diventare un po complicato in Ubuntu che non ha alcun tool grafico per la gestione dei permessi o forse no, non lo mai fatto in Ubuntu.

[DoctorStrange]

Sono un pò ostile all'uso di interfacce grafiche per la gestione dei permessi. La domanda sarebbe semplice: Un'interfaccia grafica quali permessi può attribuire a files o directory? Se l'interfaccia grafica stessa è avviata all'interno di una sessione utente, che non dispone di permessi root, allora quell'interfaccia non potrebbe modificare null'altro che i permessi locali del suo stesso utente. E' corretto?

Cosa si dovrebbe fare, avviare un'interfaccia grafica, cioè un DE come root?

Questo genere di cose si dovrebbero fare solo da riga di comando. Almeno secondo me.

[woddy68]

No, ma è possibile gestirne i permessi, niente che non si possa fare da terminale, con la specifica conoscenza dei permessi, ad una directory è comunque possibile dare i permessi di lettura ad un'altro utente, ovviamente dopo averlo creato. Ovviamente l'interfaccia grafica opera da root, come qualsiasi programma grafico di amministrazione del sistema.

[woddy68]

No, ma è possibile gestirne i permessi, niente che non si possa fare da terminale, con la specifica conoscenza dei permessi, ad una directory è comunque possibile dare i permessi di lettura ad un'altro utente, ovviamente dopo averlo creato. Ovviamente l'interfaccia grafica opera da root, come qualsiasi programma grafico di amministrazione del sistema.

Edit

Questo genere di cose si dovrebbero fare solo da riga di comando. Almeno secondo me.

Per questo motivo spesso le distribuzioni Gnu/linux sono definite poco user friendly se non complicate e in molti preferiscono Windows.
Edit. chiedo scusa dovevo modificare ma erroneamente ho cliccato su cita.

[thece]

... scusa se è poco.

wil non ne sto facendo una questione di "è tanto, è poco". Sto semplicemente sottolineando che l'"oggetto" del quale si sta parlando non è una directory protetta da password, ma un file che contiene al suo interno un archivio o filesystem, compresso, cifrato, protetto da password, ... o quello che volete . Sono due oggetti diversi.

[wilecoyote]

Salve, il poco era riferito al fatto che anche in tale frangente KDE è autosufficiente, a differenza d'altri DE…

Ciao

[Pike]

Tecnicamente, perchè è così difficile?

è tecnicamente sbagliato. Non difficile

E lo sviluppo Unix non lo fa.

[zuino1]

ieri ho finalmente avuto un pò di tempo per provare i vostri consigli, senza parenti impiccioni nelle vicinanze

ho notato che cliccando sul tasto destro del mouse su un file, di default, con "gestore archivi", si possono mettere i files desiderati in un archivio di diversi formati (ad esempio .zip) protetto da password.

però ho notato che, oltre ad una certa lentezza:

1) se metto un file nuovo nell'archivio .zip già creato, non mi chiede la password per lo stesso, mentre per i files che erano già presenti si
2) nella schermata di "gestore archivi" di creazione della cartella compressa, non si abilità mai "crittografa i files all'interno" (o una cosa del genere). Sbaglio qualcosa o non si può fare?

Riuscendo a risolvere i due problemi sopra elencati, con gestore archivi avrei brillantemente risolto.

Ho cercato poi per curiosità vera crypt tra i programmi installabili ufficiali, ma non c'è.

Se lo scarico dal loro sito, poi come faccio ad installarlo senza creare danni?

Scusate ma sono un pò inesperto..ma grazie a voi sto imparando!!

Grazie

p.s.: ho ubuntu 16.04 lts