Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

[saxtro]

Malone è uno che per darsi un tono ha sentito il bisogno di autoproclamarsi inventore dei vaccini a mRNA e che è diventato uno degli idoli dei no-vax dopo aver rilasciato un intervista a un ostepata noto per le stupidaggini divulgate negli anni, intervista in cui dichiarava che la proteina spike generata dai vaccini è tossica...

Può dire e fare ciò che vuole, magari è in crisi finanziaria, magari se non si comportasse cosi la moglie non gli darebbe sollazzo.

Ma tutto questo, cosa c'entra con il discorso:

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- Nel caso di un minorenne, la % che il coronavirus abbia effetti gravi qual'è? E' paragonabile alla % di chi ha subito gli effetti colaterali della la vaccinazione?
- Allora, qual'è il senso di vaccinare questa fetta di popolazione? Giusto rischiare di diventare uno di quei numeri che la statistica dichiara "trascurabile"? E se fossi proprio tu giovane, o se fosse il vostro giovane figlio a diventare quel numero?

Che dal punto di vista della logica, trovo pienamente condivisibile.
Lo ricordate Watson? (il collega di Crick?)
Ha sparato tante stupidaggini in vita, ora per fare 1+1 le sue stupidaggini rendono stupidaggini anche i suoi studi sul DNA?
Anche lui avrà avuto i suoi motivi per "sputtanarsi".

[iononsbalgiomai]

Diciamo che a mio parere il pensiero espresso da @steff, benché non sempre lo condivida, ha più valore di quello di un personaggio noto per aver bisogno di sparare stupidaggini per tenersi a galla.

[korda]

- Nel caso di un minorenne, la % che il coronavirus abbia effetti gravi qual'è? E' paragonabile alla % di chi ha subito gli effetti colaterali della la vaccinazione?
- Allora, qual'è il senso di vaccinare questa fetta di popolazione? Giusto rischiare di diventare uno di quei numeri che la statistica dichiara "trascurabile"? E se fossi proprio tu giovane, o se fosse il vostro giovane figlio a diventare quel numero?

Non ho né tempo né voglia di cercare questi dati per l'ennesima volta. E a vuoto, visto che nessuno comunque li leggerà veramente e per intero.

Scorri le millemila pagine di questa discussione e vedrai che li troverai. Buona fortuna...

[woddy68]

- Non penso che le mascherine siano inutili in generale, ma spesso lo sono. E vale sempre l'esempio della Svezia che non hanno avuto risultati molto diversi con molto meno obblighi. Come vivo ho pochissimi contatti, se dovrei prendere l'autobus o il treno tutti giorni non userei la stessa mascherina per mesi, ovviamente.

Solo per dire, che quando si portano esempi come quello della Svezia sarebbe utile capire le differenze, la Svezia è uno stato piccolo, con una popolazione mediamente giovane e con poche aree urbane ad alta densità di popolazione.
Non è quindi insolito, che le misure prese lì siano molto diverse da quelle prese in nazioni molto diverse, più popolate e con aree di norma sovrappopolate.
In realtà le chiusure sarebbero potute essere più mirate anche da noi, inizialmente infatti il governo aveva chiesto alle regioni di monitorare e disporre chiusure mirate, ma le regioni non hanno voluto assumersi questa responsabilità.
Io ad esempio abito in un paese di 3800 anime, il coprifuoco qui è inutile, perché dopo le 9 di sera non trovi nessuno a prescindere, nemmeno nelle ore di punta si vedono assembramenti di persone.
Quelle norme in effetti avevano senso solo nelle città e nei grandi centri, che di fatto sono stati il grande problema da gestire.
Sulle ferite...nessuno pensa che se non disinfetti una ferita avrai gravi conseguenze, ma aumentano sicuramente le possibilità di infezioni e sono felice che tu non ne abbia mai avute, ma il rischio è sempre presente e se ti dovesse succedere, immagino che correrai dal tuo dottore, che ti "riproverà" di non averla disinfettata. Persino nell'antichità si utilizzavano erbe e quant'altro per disinfettare le ferite, oggi ci sono i farmaci, che si trovano più facilmente, ma esistono anche ottimi sistemi naturali.

[saxtro]

- Nel caso di un minorenne, la % che il coronavirus abbia effetti gravi qual'è? E' paragonabile alla % di chi ha subito gli effetti colaterali della la vaccinazione?
- Allora, qual'è il senso di vaccinare questa fetta di popolazione? Giusto rischiare di diventare uno di quei numeri che la statistica dichiara "trascurabile"? E se fossi proprio tu giovane, o se fosse il vostro giovane figlio a diventare quel numero?

Non ho né tempo né voglia di cercare questi dati per l'ennesima volta. E a vuoto, visto che nessuno comunque li leggerà veramente e per intero.

Scorri le millemila pagine di questa discussione e vedrai che li troverai. Buona fortuna...

è inutile cercarli più che altro.
Le morti giovanili per covid, sono state pubblicizzate almeno quanto gli effetti collaterali sui giovani, se non di più

[korda]

- Nel caso di un minorenne, la % che il coronavirus abbia effetti gravi qual'è? E' paragonabile alla % di chi ha subito gli effetti colaterali della la vaccinazione?
- Allora, qual'è il senso di vaccinare questa fetta di popolazione? Giusto rischiare di diventare uno di quei numeri che la statistica dichiara "trascurabile"? E se fossi proprio tu giovane, o se fosse il vostro giovane figlio a diventare quel numero?

Non ho né tempo né voglia di cercare questi dati per l'ennesima volta. E a vuoto, visto che nessuno comunque li leggerà veramente e per intero.

Scorri le millemila pagine di questa discussione e vedrai che li troverai. Buona fortuna...

è inutile cercarli più che altro.
Le morti giovanili per covid, sono state pubblicizzate almeno quanto gli effetti collaterali sui giovani, se non di più

Hai scritto bene! I dati pubblicizzati sono ben diversi dai dati pubblicati!

[saxtro]

Questi sono pubblicati.
https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... ssi-italia
Dove sono le fascie giovanili?
SOno assenti perchè statisticamente insignificanti.
Ma allora perchè vaccinare in massa le fascie giovanili?

[giulux]

Secondo me affrontare i problemi di un'epidemia globale da un punto di vista individuale non è il modo corretto.
La vaccinazione non serve solo a far sì che chi l'assume non contragga la malattia o lo faccia solo in forma lieve ma, principalmente, evitare/ridurre al massimo la circolazione del virus con conseguenti contagi di chi il vaccino non può assumerlo o su cui esso non ha effetto, nonchè a scongiurare la formazione di varianti in grado di aggirare la protezione dei vaccini oggi disponibili (già per la variante 'delta', se ben ricordo, la Pfizer ha comunicato che la protezione si riduce al 66% circa).
Da questo punto di vista l'incidenza di effetti collaterali negativi finora riscontrati è veramente irrilevante in termini percentuali.

[iononsbalgiomai]

(già per la variante 'delta', se ben ricordo, la Pfizer ha comunicato che la protezione si riduce al 66% circa).

Giusto ieri scrivevo:

Quanto alla variante delta, la copertura offerta dai vaccini contro la malattia grave (ovvero finire in terapia intensiva o sotto terra) resta molto alta: 93% in base ai dati statistici comunicati da Israele. Inoltre, sempre in base ai dati statistici comunicati da Israele, il vaccino offre una protezione dal contagio del 64%, il che vuol dire che chi non è vaccinato ha ancora una probabilità molto più alta d'essere contagiato rispetto a un vaccinato. Meno sono le persone vaccinate, più è facile per il virus circolare.

[wilecoyote]

Salve,

Poi visto che ci siamo nelle credenze mediche: sono cresciuto con il merfen orange, ogni feritina ogni brasatura di cascata di bicicletta veniva disinfettata altrimenti morivi sembrava. Adesso sono 40 anni che non disinfetto (con poche eccezioni fondate) le ferite di lavoro. Normalmente il corpo butta sangue, lava e chiude.

Mai sentito parlare di setticemia o tetano ?

Giusto 2 per non far una lista dei patogeni chilometrica.

Ciao

[steff]

So cosa possono fare i batteri, e so giudicare le ferite mie.

La notizia adesso è che in Nuova Zealandia hanno problemi con i bambini in "debito immunitario" per via delle misure:

Gli ospedali della Nuova Zelanda stanno sperimentando il pagamento del "debito di immunità" creato dai blocchi di Covid-19, con reparti inondati da bambini con un virus respiratorio potenzialmente mortale, hanno avvertito i medici.

Wellington ha 46 bambini attualmente ricoverati per malattie respiratorie compreso il virus respiratorio sinciziale, o RSV. Un certo numero sono neonati e molti sono sotto ossigeno. Anche altri ospedali stanno vivendo un aumento dei casi che stanno mettendo a dura prova le loro risorse, con alcuni interventi chirurgici in ritardo o la conversione delle sale giochi in spazi clinici.

RSV è una malattia respiratoria comune. Negli adulti, generalmente produce solo sintomi molto lievi, ma può far ammalare gravemente i bambini piccoli o addirittura essere fatale. Le dimensioni e la gravità dell'epidemia in Nuova Zelanda sono probabilmente alimentate da quello che alcuni medici pediatrici hanno definito un "debito di immunità" - in cui le persone non sviluppano l'immunità ad altri virus soppressi dai lockdown di Covid, facendo esplodere i casi lungo la linea.

[korda]

I neonati è noto che abbiano un sistema immunitario pienamente sviluppato. Mi domando difatti per quale motivo ci si accanisca con l'allattamento al seno

[woddy68]

So cosa possono fare i batteri, e so giudicare le ferite mie.

Ok Dottor Steff !

[iononsbalgiomai]

Siamo leggermente O.T., però ragazzi dai, credo che nessuno corra a disinfettarsi per ogni minimo taglietto o graffio. Magari ti sfiori un dito mentre sbucci la mela... che fai, corri a cercare l'acqua ossigenata? Non credo. Altro discorso e se cadi e ti sbucci un ginocchio.

[woddy68]

Siamo leggermente O.T., però ragazzi dai, credo che nessuno corra a disinfettarsi per ogni minimo taglietto o graffio. Magari ti sfiori un dito mentre sbucci la mela... che fai, corri a cercare l'acqua ossigenata? Non credo. Altro discorso e se cadi e ti sbucci un ginocchio.

Beh tutto nasce da questo post

Poi visto che ci siamo nelle credenze mediche: sono cresciuto con il merfen orange, ogni feritina ogni brasatura di cascata di bicicletta veniva disinfettata altrimenti morivi sembrava. Adesso sono 40 anni che non disinfetto (con poche eccezioni fondate) le ferite di lavoro. Normalmente il corpo butta sangue, lava e chiude.

Se avrebbe semplicemente scritto che non muori se non disinfetti un tagliettino fatto sbucciando una mela, credo nessuno avrebbe detto niente.
Ma se invece scrive che disinfettare una ferita è credenza popolare...beh sarà anche OT, ma avrei da ridire.
A volte è questo esagerare che fa pensare...nemmeno io per ogni piccolo taglio disinfetto, ma sarebbe meglio farlo se siamo nelle condizioni di poterlo fare.

[mikexu]

O.T. (scusate, non lo faccio più... ma non resisto )

Se avrebbe semplicemente scritto che non muori se non disinfetti un tagliettino fatto sbucciando una mela, credo nessuno avrebbe detto niente.
Ma se invece scrive che disinfettare una ferita è credenza popolare...beh sarà anche OT, ma avrei da ridire.
A volte è questo esagerare che fa pensare...nemmeno io per ogni piccolo taglio disinfetto, ma sarebbe meglio farlo se siamo nelle condizioni di poterlo fare.

Scusa... ma, dato che sei l'autore di un thread dove ti scandalizzi degli errori che si commettono scrivendo in questo forum, sicuramente accetterai questo mio appunto amichevole.
Ti consiglio di rivedere quel verbo ... sicuramente è stata una distrazione.
Fine O.T.

[Conte Mascetti]

Vero, ci vedo meglio se sarebbe.

[steff]

Se avessi scritto??
Cmq sì, usavo il pennellone massiccio per descrivere gli anni sessanta e settanta, dove si usava pure di separare subito i neonati dalle loro mamme, cosa che nessun pastore farebbe con le pecore, perché l'allattamento normale dopo è un illusione. E devi usare il biberon.
Boh, qualcuno dirà che era voluto dalla Nestlé, ma finiamo qui.

Il punto che volevo sottolineare sono le "credenze mediche" dell'epoca e non ritengo che oggi non esistono più.

[woddy68]

O.T. (scusate, non lo faccio più... ma non resisto )

Se avrebbe semplicemente scritto che non muori se non disinfetti un tagliettino fatto sbucciando una mela, credo nessuno avrebbe detto niente.
Ma se invece scrive che disinfettare una ferita è credenza popolare...beh sarà anche OT, ma avrei da ridire.
A volte è questo esagerare che fa pensare...nemmeno io per ogni piccolo taglio disinfetto, ma sarebbe meglio farlo se siamo nelle condizioni di poterlo fare.

Scusa... ma, dato che sei l'autore di un thread dove ti scandalizzi degli errori che si commettono scrivendo in questo forum, sicuramente accetterai questo mio appunto amichevole.
Ti consiglio di rivedere quel verbo ... sicuramente è stata una distrazione.
Fine O.T.

Certo che accetto...tuttavia io mi riferivo ai titoli come puoi leggere anche nei commenti, ci sta che scrivendo un post si possano commettere errori, ma in un titolo di tre parole è un po' più "strano". Tra l'altro io mi riferivo all'ortografia, anche perché i verbi sono molto complicati per chi è di madrelingua italiana, figuriamoci per gli altri.

[steff]

Non so se succede anche qui, qualche indizio c'è, persone che dicono "ma guarda questo assembramenti, tutti senza mascherine!"

La decisione di revocare le restrizioni in Inghilterra il 19 luglio sta già portando a un aumento dell'ansia con i terapeuti che scoprono che le persone stanno segnalando timori per una perdita di controllo con la rimozione della "zona di comfort" delle misure progettate per proteggerli.

Una persona su cinque riferisce di soffrire di quella che gli esperti di salute mentale hanno chiamato sindrome d'ansia da Covid-19, con il 40% che evita di toccare oggetti negli spazi pubblici e il 23% che evita i luoghi pubblici a causa della paura del virus, ha suggerito la ricerca.
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La ricerca di un certo numero di enti per la salute mentale conferma alti livelli di ansia. Mind ha scoperto che il 55% degli adulti e dei giovani era preoccupato di vedere e stare vicino agli altri una volta che le restrizioni fossero state completamente allentate, con il 46% di quelli già vaccinati che affermano di essere ancora preoccupati di contrarre il coronavirus.

La gestione della pandemia ha portato forse a una divisione netta della società: i paurosi di tutto e i nonmenefreghisti, per dire.