SWAP è ancora necessaria?

[Q-bert]

Già sul precedente pc con 4x2Gb RAM ddr3 non mi è mai successo che Kubuntu utilizzasse i 4Gb di SWAP che gli ho sempre dedicato.

Mi sto chiedendo se su una macchina con 2x8Gb RAM ddr4 sia inutile o necessario lasciare comunque qualche Gb di SWAP, voi cosa dite?

Mi sto preparando per installare Kubuntu in dual boot con Win10 su un M.2 e vorrei valutare bene se sia il caso ed eventualmente quanto spazio lasciare per la SWAP

[Pike]

IMVHO creare un sistema senza swap significa o avere un quantitativo di ram oscenamente assurdo, oppure esporsi al rischio di un blocco di sistema quando questa viene esaurita.

[DoctorStrange]

Io ho la tua stessa dotazione di RAM, e non ho mai assegnato alcuna partizione di swap.

Se proprio dovessi sentire l'esigenza di modificare la swap, lo puoi fare modificando un parametro di sistema che si chiama "swappiness".

Mi sembrava di aver letto che con i nuovi sistemi, la swap non fosse piu necessaria, ma non ho riferimenti o documentazione ufficiale a sostegno, quindi mi riservo il dubbio.

[dxgiusti]

16GB di ram sono molti, poi dipende che uso ne fai del computer. se fai video editing magari una swap da 4GB potrebbe essere utile.

[Q-bert]

Grazie a entrambi per le risposte.

Prossimamente mi piacerebbe aggiungere altri 2 moduli identici agli attuali e raggiungere i 32Gb, ma sarebbe più uno sfizio che una reale necessità.
Già così anche usando una VM con 6Gb dedicati il sistema host è molto stabile e reattivo, ci penso ma credo che stavolta della SWAP ne farò a meno

[Q-bert]

16GB di ram sono molti, poi dipende che uso ne fai del computer. se fai video editing magari una swap da 4GB potrebbe essere utile.

Ottima considerazione, grazie anche a te

[woddy68]

Già sul precedente pc con 4x2Gb RAM ddr3 non mi è mai successo che Kubuntu utilizzasse i 4Gb di SWAP che gli ho sempre dedicato.

Mi sto chiedendo se su una macchina con 2x8Gb RAM ddr4 sia inutile o necessario lasciare comunque qualche Gb di SWAP, voi cosa dite?

Mi sto preparando per installare Kubuntu in dual boot con Win10 su un M.2 e vorrei valutare bene se sia il caso ed eventualmente quanto spazio lasciare per la SWAP

Tu lo sai che non è più necessaria la partizione swap ? Nelle ultime versioni di Ubuntu, il sistema crea all'occorrenza un file swap, per cui se la tua domanda riguarda la partizione swap, no non c'è ne più bisogno a prescindere da quanta ram hai.

[dxgiusti]

"no non c'è ne più bisogno a prescindere da quanta ram hai"
se non viene richiesta. se invece dovesse servire il sistema provvederà e tutto sarà più lento proprio come avviene in windows. meglio ovviamente se si prevede un suo utilizzo, creare una partizione. oggi con le tabelle gpt sui dischi e le dimensioni degli stessi una partizione di 4GB non crea nessun problema.

[Q-bert]

Tu lo sai che non è più necessaria la partizione swap ? Nelle ultime versioni di Ubuntu, il sistema crea all'occorrenza un file swap, per cui se la tua domanda riguarda la partizione swap, no non c'è ne più bisogno a prescindere da quanta ram hai.

si mi riferivo alla partizione dedicata appositamente per la SWAP, grazie per la precisazione.

[corradoventu]

Swap è indispensabile se il PC va in ibernazione == in pratica si spegne salvando la memoria su disco.
Nelle recenti versioni di Ubuntu non è necessaria la PARTIZIONE di swap, se ne ha bisogno salva in un FILE di swap in /swapfile (ma puoi cambiarlo se vuoi)
dunque attenzione ad avere una partizione root abbastanza grande...
per sapere dove è il ruo vedi

Codice: Seleziona tutto

cat /proc/swaps

https://askubuntu.com/questions/904372/ ... -swap-file
https://askubuntu.com/questions/904628/ ... e-location

Io avendo più sistemi in varie partizioni e tenendo i sistemi su nvm2 preferisco avere lo swap su HDD per non sottoporre nvm2 a troppe scritture in caso lo swap venisse usato.

Codice: Seleziona tutto

corrado@corrado-x6-hh-1214:~$ cat /proc/swaps
Filename				Type		Size		Used	Priority
/dev/sda2                               partition	8388604		0	-2
corrado@corrado-x6-hh-1214:~$ 

[vaeVictis]

Swap è indispensabile se il PC va in ibernazione == in pratica si spegne salvando la memoria su disco.

Stavo per scrivere la stessa osservazione

[woddy68]

Attenzione, serve per l'ibernazione non per la sospensione, la sospensione funzionerà a prescindere, mentre invece se utilizzi l'ibernazione allora serve proprio la partizione swap, tuttavia oggi sono pochi coloro che la utilizzano, in quanto non è comoda in caso di dualboot e con i nuovi dischi SSD molto veloci è abbastanza inutile, tra l'altro in Ubuntu è disabilitata per impostazione predefinita. Comunque...

[corradoventu]

Se è per questo su Ubuntu anche la sospensione è rischiosa, su alcuni hardware non funziona, il sistema non si risveglia dalla sospensione.

[vaeVictis]

Su hdd da un tera e passa il problema sono una decina di giga riservati alla swap?

[DoctorStrange]

Su hdd da un tera e passa il problema sono una decina di giga riservati alla swap?

Ciò di cui si discute qui, è il fatto che la partizione di Swap è inutile negli ultimi sistemi operativi, perchè il sistema provvede in automatico a gestire la swap. Se destinassi una parte del disco a swap, semplicemente perderesti quella parte come spazio utile per l'archiviazione od il sistema.

La domanda è: creare manualmente una partizione, e targarla come swap, serve al sistema operativo, affinché questo la usi realmente come swap, oppure semplicemente la ignora?

[corradoventu]

Se crei una partizione e la formatti come swap il sistema la usa. Io trovo conveniente la partizione di swap perché nello stesso PC ho varie versioni di Ubuntu e Debian e tutte usano la stessa swap. Evito di prevedere una partizione / con 8 GB in più per eventuale swap.
Inoltre usando un disco SSD/nvme per i sistemi posso allocare la swap separata sul disco HDD.

Codice: Seleziona tutto

corrado@corrado-x6-hh-1214:~$ inxi -aP
Partition:
  ID-1: / raw size: 32 GiB size: 31.25 GiB (97.65%) used: 10.16 GiB (32.5%) 
  fs: ext4 dev: /dev/nvme0n1p6 maj-min: 259:6 
  ID-2: /boot/efi raw size: 256 MiB size: 252 MiB (98.46%) 
  used: 7.8 MiB (3.1%) fs: vfat dev: /dev/nvme0n1p1 maj-min: 259:1 
  ID-3: swap-1 size: 8 GiB used: N/A (0.0%) fs: swap 
  swappiness: 60 (default) cache pressure: 100 (default) priority: -2 
  dev: /dev/sda2 maj-min: 8:2 
corrado@corrado-x6-hh-1214:~$ inxi -P
Partition: ID-1: / size: 31.25 GiB used: 10.16 GiB (32.5%) fs: ext4 dev: /dev/nvme0n1p6 
           ID-2: /boot/efi size: 252 MiB used: 7.8 MiB (3.1%) fs: vfat dev: /dev/nvme0n1p1 
           ID-3: swap-1 size: 8 GiB used: N/A (0.0%) fs: swap dev: /dev/sda2 
corrado@corrado-x6-hh-1214:~$  

trucco: conoscevate il prefisso -a per avere maggiori informazioni da inxi?

[vaeVictis]

Su hdd da un tera e passa il problema sono una decina di giga riservati alla swap?

Ciò di cui si discute qui, è il fatto che la partizione di Swap è inutile negli ultimi sistemi operativi, perchè il sistema provvede in automatico a gestire la swap. Se destinassi una parte del disco a swap, semplicemente perderesti quella parte come spazio utile per l'archiviazione od il sistema.

La domanda è: creare manualmente una partizione, e targarla come swap, serve al sistema operativo, affinché questo la usi realmente come swap, oppure semplicemente la ignora?

Ah ok.

[woddy68]

Inoltre usando un disco SSD/nvme per i sistemi posso allocare la swap separata sul disco HDD.

...questo ormai non è più un problema sui moderni SSD, quella storia che si deteriorano velocemente con le riscritture era vero una volta, non più oggi.
La sospensione in ram funziona bene, ma ci possono essere eccezioni come in tutto, in questi casi è più un problema di driver, che non di sistema. L'ibernazione invece necessita di una partizione swap, anche se mi sembra esiste un modo per farlo anche con il file swap.
Recentemente è stato migliorato il supporto all'ibernazione https://www.miamammausalinux.org/2020/1 ... ernazione/

[Q-bert]

Su hdd da un tera e passa il problema sono una decina di giga riservati alla swap?

Intanto il mio M.2 è da 512Gb, di cui usufruibili 476.94
Una decina di Gb per la swap, a detta di alcuni tra il 10%~20% di spazio raw da lasciare per l'OP, non se ne esce più

Comunque credo che seguirò il consiglio di Corrado, dedicando alla swap 10Gb su un hdd da 500Gb che uso per documenti

[corradoventu]

Il mio nvme è da 250 GB e ci stanno comodi un Ubuntu 20.04-Focal un 20.10-Groovy e 4 altre partizioni con 21.04-Hirsure da varie ISO con/senza proposed e/o kernel mainline e quasi nulla in /home.
I dati, lo swap. un 16.04, un 18.04, un Lubuntu 21.04 e un Debian sono sul vecchio HDD da un tera con backup su altro HDD da un tera tolto da un PC trovato vicino al cassonetto della spazzatura.