Macro pagine di prova

[ivantu]

Buonasera

Scusate per la mia assenza.
Scusate, mi sarebbe piaciuto dare mie opinioni, prima di decidere. Citare no? non si usa?
cosa vuole dire questo?

Comunque. Giusto per informarmi anch'io. Ottimo!

@xavier77 se volete mantenere le wiki in ordine, ci sarebbero altre guide prova tra le wiki! Non tutte riportano parola 'prova' nel titolo.

[xavier77]

Buonasera

Scusate per la mia assenza.
Scusate, mi sarebbe piaciuto dare mie opinioni, prima di decidere. Citare no? non si usa?
cosa vuole dire questo?

Comunque. Giusto per informarmi anch'io. Ottimo!

@xavier77 se volete mantenere le wiki in ordine, ci sarebbero altre guide prova tra le wiki! Non tutte riportano parola 'prova' nel titolo.

Mi dispiace che non hai avuto modo di essere coinvolto.
C'è stata una proposta, noi del gruppo doc ci siamo consultati rapidamente e abbiamo trovato l'idea utile. Tutto regolare insomma.
Però se hai altre proposte per migliorare la macro, sono benvenute. Le tue come quelle di chiunque altro.

Quanto all'altra questione, a complicare l'individuazione delle pagine di prova c'è inoltre il fatto che molte non sono neanche in CategoryHomepage

[jeremie2]

@jeremie2 L'aggiunta di macro e category non potrebbe essere automatizzata? Quando si crea una nuova pagina sul wiki non potrebbe comparire già così?

Codice: Seleziona tutto

<<BR>>
<<Include(NuoviStrumentiWiki/NuovaPagina)>>

Inserire una descrizione per NomeUtente/NomePagina.

----
CategoryNuovePagine

L'idea è buona però provando a scartabellare nel codice del wiki non sono riuscito a trovare la parte in cui è impostato il testo dell'editor. Ho pertanto chiesto un aiuto...

[iononsbalgiomai]

@jeremie2 che ne pensi di unificare le categorie NuoviDocumenti e PagineProva sotto il nome di NuovePagine?
(e di conseguenza rinominare la macro in NuovaPagine ed introdurre la CategoryNuovePagine)

[wilecoyote]

) Salve,

L'idea è buona però provando a scartabellare nel codice del wiki non sono riuscito a trovare la parte in cui è impostato il testo dell'editor. Ho pertanto chiesto un aiuto...

Se è fattibile le istruzioni per farlo le trovi qui AiutoIndice.

:: Ciao

[jeremie2]

@iononsbalgiomai @wilecoyote
In realtà è da tempo che stavo pensando a unificare (fin dove possibile) le procedure per pagine da aggiornare e da creare. In entrambe i casi si procederebbe con una pagina di prova.... che in fin dei conti è quello che accade nella maggior parte dei casi anche quando una guida è creata da zero.

Per farla breve ho buttato giù una bozza di come vedrei l'attuale pagina "Partecipa": jeremie2/Prove03
Basandomi sull'esperienza degli ultimi tempi ho inoltre tolto/modificato alcuni passaggi, tipo per guide nuove l'utente chiede allo staff di rinominare la pagina di prova.

L'idea è buona però provando a scartabellare nel codice del wiki non sono riuscito a trovare la parte in cui è impostato il testo dell'editor. Ho pertanto chiesto un aiuto...

Se è fattibile le istruzioni per farlo le trovi qui AiutoIndice.

Quello che intendevo era di impostare l'editor quando si clicca direttamente sul link "Crea una nuova pagina vuota". Anche se infondo non tutte le pagine del wiki hanno le stesse esigenze, quindi forse non sarebbe la scelta giusta.
Comunque si, rimangono le pagine modello... però per rendere le cose più evidenti è interessante l'utilizzo della macro NewPage che crea un campo testo in cui scrivere il nome della pagina che si ha in mente e fare clic sul bottone Crea una nuova pagina. L'ho usata in questo esempio jeremie2/Prove01 (che potrebbe essere un'idea di procedura per creare pagine di prova).
La pagina jeremie2/Prove02 funge da template per la pagina di prova, quindi potrebbe essere rinominata PaginaProvaModello.

@jeremie2 che ne pensi di unificare le categorie NuoviDocumenti e PagineProva sotto il nome di NuovePagine?
(e di conseguenza rinominare la macro in NuovaPagine ed introdurre la CategoryNuovePagine)

Non so. Il fatto è che creare pagine di "prova" è una pratica ben consolidata per le sotto-pagine delle homepage e da anche il senso di pagina provvisoria. Pertanto una macro dedicata la vedo bene che faccia riferimento proprio alla pagina di prova.
Per la categoria esisterebbe già la poco utilizzata CategoryNuoviDocumenti che nel template potrebbe essere affiancata alla categoria CategoryHomepage.

[xavier77]

@jeremie2
La pagina di prova sembra ok
Aggiungerei solo un aggettivo nella parte "Se pensi siano necessarie modifiche a una guida esistente...", ad esempio "siano necessarie numerose modifiche".
Giusto per evitare ambiguità

[wilecoyote]

) Salve, @jeremie2 aggiunta una puntualizzazione nella pagina jeremie2/Prove03.

Completato l'incipit di questa pagina jeremie2/Prove02, copia incollando dalle altre wiki.

Infine provata con successo la pagina jeremie2/Prove01.

:: Ciao

[jeremie2]

Ho riadattato jeremie2/Prove03 sulla base dei suggerimenti.

In particolare @wilecoyote ho accorpato e generalizzato i passaggi nel caso di link alla guida assente e nuova guida.
La pagina GruppoDocumentazione/Partecipa è un po' particolare...
È la pagina di primo impatto con nuovi utenti e si cerca di ridurla al minimo indispensabile in modo quasi maniacale, senza starsi a soffermare sui dettagli, cercando di tenerla il più leggera possibile.
Però ovviamente l'osservazione che hai fatto è giusta! Si possono incontrare pagine senza link alla discussione, quindi la cosa andava menzionata.

La versione attuale GruppoDocumentazione/Partecipa è così come la si vede perché scritta in un momento in cui l'operato del gruppo doc rischiava di essere ridotto al lumicino, pertanto era stata ampliata per permettere che in casi estremi le guide potessero essere gestite direttamente dagli utenti.
Tuttavia le cose sono andate meglio del previsto e alcuni passaggi di contorno (tipo compilare la tabella LavoroSvolto, l'indicizzazione delle pagine..) non rappresentano un problema, quindi la pagina può essere snellita.

Ricapitolando:
- jeremie2/Prove03 andrà su GruppoDocumentazione/Partecipa
- jeremie2/Prove01 integra il paragrafo sulle pagine di prova in GuidaWiki/CreazioneNuovePagine che andrà probabilmente rivista...
- jeremie2/Prove02 è il template per la pagina modello da creare PaginaProvaModello
- da controllare eventuali discordanze su GruppoDocumentazione/Partecipa/FAQ

Aspetto ancora un po', poi mi metto all'opera, probabilmente domani

[wilecoyote]

) Salve, bene, direi che adesso è a posto.

:: Ciao

[mapreri]

Ciao!

Jeremie mi ha chiamato all'attenzione con un'email, però ho pensato che fosse meglio scrivere qui direttamente!

Quella stringa "Inserire una descrizione per NomeDellaPagina" arriva da qui: https://sources.debian.org/src/moin/1.9 ... n.po/#L119 che a sua volta viene richiamata da qui: https://sources.debian.org/src/moin/1.9 ... r.py/#L336

Quindi non è per nulla "immediato" da cambiare


Detto ciò, in realtà moinmoin 1.9 non è più mantenuto, ed è stato rimosso da mezzo mondo quindi non è improponibile pensare che possiamo anche farci qualche piccola patch qui e lì se lo ritenete necessario.

[iononsbalgiomai]

Domanda da ignorante, quindi non cadete dalla sedia

Sarebbe il caso di passare a una versione supportata? È tecnicamente possibile?

[mapreri]

Purtroppo no. Moinmoin 2.0 sarà la prossima versione, ma è tutt'ora in sviluppo e sconsigliato altamente per ambienti in produzione. Purtroppo 1.9 è scritto in python2 che sostanzialmente non c'è più. In ogni caso l'attuale sistema (18.04) che c'è sul server starà lì almeno altri ~2 annetti buoni, spero che per allora 2.0 sarà pronto, ma non ci conto più di tanto purtroppo

https://moinmo.in/MoinMoin2.0

[iononsbalgiomai]

Quindi c'è il rischio che fra un paio d'anni il Wiki sia costretto a passare a una versione unstable?

[mapreri]

Fortunatamente nella stessa situazione si trovano anche cose come wiki.ubuntu.com, help.ubuntu.com/community e wiki.debian.org. In sostanza non sono *troppo* preoccupato, e sono fiducioso che potremmo seguire quello che i "più grandi" faranno

Sono in realtà più preoccupato sul fatto che fra qualche anno di sicuro si dovrà rifare il tema del wiki per basarlo sulla nuova versione, e al momento non c'è nessuno in ubuntu-it che sarebbe disposto a farlo (ma sarei felicissimo se qualcuno mi dimostra che sbaglio!!!)

[iononsbalgiomai]

Sono in realtà più preoccupato sul fatto che fra qualche anno di sicuro si dovrà rifare il tema del wiki per basarlo sulla nuova versione, e al momento non c'è nessuno in ubuntu-it che sarebbe disposto a farlo (ma sarei felicissimo se qualcuno mi dimostra che sbaglio!!!)

Stiamo andando un po' OT, ma quali sono le competenze necessarie per un lavoro del genere? Grafica vettoriale? Linguaggi di programmazione? Web design?

[jeremie2]

Jeremie mi ha chiamato all'attenzione con un'email, però ho pensato che fosse meglio scrivere qui direttamente!

Grazie per averci dato un'occhiata!

Quella stringa "Inserire una descrizione per NomeDellaPagina" arriva da qui: https://sources.debian.org/src/moin/1.9 ... n.po/#L119 che a sua volta viene richiamata da qui: https://sources.debian.org/src/moin/1.9 ... r.py/#L336

Quindi non è per nulla "immediato" da cambiare

Detto ciò, in realtà moinmoin 1.9 non è più mantenuto, ed è stato rimosso da mezzo mondo quindi non è improponibile pensare che possiamo anche farci qualche piccola patch qui e lì se lo ritenete necessario.

In pratica una modifica vera e propria al pacchetto moin... mi sa che diventa troppo sbattimento.

Sono in realtà più preoccupato sul fatto che fra qualche anno di sicuro si dovrà rifare il tema del wiki per basarlo sulla nuova versione, e al momento non c'è nessuno in ubuntu-it che sarebbe disposto a farlo (ma sarei felicissimo se qualcuno mi dimostra che sbaglio!!!)

Se si tratta del css ci penso io

Nell'eventualità moin2 non sia pronto e dovremo trovarci a trasbordare tutto a mano su altra piattaforma, tranquilli.... sono bravino nel copia/incolla e mi sono già procurato l'estensione Copy As Markdown. (Perché la prossima piattaforma deve avere un editor Markdown).

[mapreri]

In pratica una modifica vera e propria al pacchetto moin... mi sa che diventa troppo sbattimento.

Non necessariamente. Ditemi bene che stringa vorreste, quando ho un attimo provvedo a farlo

(ecco, non aspettatevelo per domani magari!… )

[jeremie2]

[...] Ditemi bene che stringa vorreste, quando ho un attimo provvedo a farlo

L'idea era di impostare in automatico una pagina come questa: jeremie2/Prove02
Pertanto il testo sarebbe:

Codice: Seleziona tutto

#format wiki
#LANGUAGE it
<<BR>>
<<Include(NuoviStrumentiWiki/PaginaDiProva)>>
<<Indice(depth=2)>>

= Introduzione =

Inserire una descrizione per questa pagina.

----
CategoryHomepage CategoryNuoviDocumenti 

Lo scopo è di evitare (nei limiti del possibile) che utenti inesperti scambino una guida incompleta/non testata per una guida definitiva con tutte le conseguenze del caso.
È consuetudine fare le prove in una sotto pagina della propria homepage, pertanto l'avviso fa riferimento alle pagine di prova e la category CategoryHomepage.
(Ho aggiunto anche CategoryNuoviDocumenti che potrebbe tornare comoda per monitorare nuove pagine).

Per il momento NON procedo con le modifiche che avevo in mente. Ovviamente fai pure le considerazioni del caso per eventuali controindicazioni
Se la cosa è fattibile di sicuro ci togliamo uno step per i nuovi utenti.

[wilecoyote]

) Salve,

Purtroppo no. Moinmoin 2.0 sarà la prossima versione, ma è tutt'ora in sviluppo e sconsigliato altamente per ambienti in produzione. Purtroppo 1.9 è scritto in python2 che sostanzialmente non c'è più. In ogni caso l'attuale sistema (18.04) che c'è sul server starà lì almeno altri ~2 annetti buoni, spero che per allora 2.0 sarà pronto, ma non ci conto più di tanto purtroppo

https://moinmo.in/MoinMoin2.0

Cioè per capirci, sarà una gara tra MoinMoin 2.0 e Python 4 su chi arriva prima alla distribuzione, colla vittoria del 2° che rovinerebbe il 1° seduta stante…

:: Ciao