apt è peggiorato ?

[woddy68]

Premessa, ho usato Ubuntu e quindi apt per tanti anni e non ho mai avuto particolari problemi con esso.
Ultimamente però mi sono imbattuto frequentemente in problemi su installazioni non mie, essendo solo un paio di persone a cui ho installato Ubuntu, chiedono di passare in quanto durante l'aggiornamento esce un errore e non aggiorna, in entrambi i casi sono Utenti che usano il pc quasi esclusivamente per navigare in rete, nessun ppa, nessun software installato manualmente. Eppure anche ieri problemi tipo "software configurato troppo volte" (vado a memoria), e ogni volta seguo il suggerimento di apt che ti dice il comando da digitare e mai una volta che lo abbia risolto.
Vedo anche qui sul forum molte richieste di problemi con apt, anche se non fa testo essendo un forum di supporto.
Però avendo provato per un po' di tempo, dnf (Fedora) e ormai da tempo zypper (openSUSE) li vedo un po' più intelligenti, se c'è un conflitto chiede cosa deve fare, mantenere il vecchio, aggiornando ignorando le dipendenze o rimuoverlo e bene o male e bene o male sono sempre riuscito a gestirlo.
E' solo una mia impressione, o effettivamente apt è peggiorato negli ultimi anni ?

[enziosavio1]

Mi pare che si possa installare zypper anche su Ubuntu , non so poi se funziona a dovere , basta provare .

[woddy68]

Si, non credo che zypper sia in grado di gestire i pacchetti deb, ma potrei sbagliarmi, non ho mai approfondito.... però il punto non è questo, volevo solo capire se è una mia impressione o se anche voi lo avete notato.

[GjMan78]

Io non ho notato nulla di particolare ma devo dire che ultimamente le derivate di debian le uso davvero molto poco.

Ho un paio di VM con Ubuntu che uso per dare supporto agli utenti del forum e le aggiorno sporadicamente.

Quando mi capita di usare apt per un'installazione o un search di qualche pacchetto non ho mai avuto problemi, così come durante gli aggiornamenti. Ma non ho ppa esterni e sulle mie VM con Ubuntu ho disattivato anche snapd.

[caturen]

i problemi con gli aggiornamenti di ubuntu sono sempre esistiti, è una cosa intrinseca dato che incentivano l'uso di ppa che fanno più danni della grandine. Non bastasse quello, hanno avuto la bella idea degli snap.

ho usato Ubuntu e quindi apt per tanti anni e non ho mai avuto particolari problemi con esso.

il problema infatti sta sempre davanti lo schermo e non dietro.

[frapox]

Non è nemmeno detto che il problema sia dato dai ppa, se l'utente non ne aveva attivati, quindi potrebbe anche essere un problema interno dei repo di Ubuntu. E tendo a credere che sia questo piuttosto che apt, che su Debian funziona bene. E non da problemi da anni che lo uso.

Sulla testing/sid possono esserci dei problemi di dipendenze in quanto qualche pacchetto può dipendere da altro pacchetto rimosso o che non esiste ancora (nella versione richiesta), ma è chiaramente specificato e comunque non è un "problema" di apt. Apt si limita a fare il suo lavoro.

[frapox]

Mi pare che si possa installare zypper anche su Ubuntu , non so poi se funziona a dovere , basta provare .

L'unico scopo per cui dovresti installare zypper è per fare una install in chroot (per un container o per un'altra partizione/disco) non certo per "competere" con apt sulla medesima install di ubuntu.

[caturen]

Eppure anche ieri problemi tipo "software configurato troppo volte" (vado a memoria), e ogni volta seguo il suggerimento di apt che ti dice il comando da digitare e mai una volta che lo abbia risolto.

mai visto "software configurato troppe volte" su di una installazione pulita. E quale sarebbe poi il comando da digitare per risolvere? Lo dovresti sapere che quando si posta non si devono fare "riassunti", ma postare i comandi veri. Altrimenti si parla di fuffa.

Non è nemmeno detto che il problema sia dato dai ppa, se l'utente non ne aveva attivati, quindi potrebbe anche essere un problema interno dei repo di Ubuntu.

potrebbe essere qualsiasi cosa, dato che non si ha idea quale sia "problema" reale

[emanuc]

Il più delle volte il problema con APT è un bug nel pacchetto.deb, generalmente con i "deb" si ha più problemi rispetto agli RPM. Ormai sono da qualche anno su Fedora, con molti upgrade di sistema senza nessun problema, devo dire che con DNF/rpm non mi sono mai ritrovato in una condizione di rottura che avevo spesso con APT in "E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)", anche se, dipende dall'errore molte volte si risolve con "sudo dpkg --force-overwrite /var/cache/.../package.deb"

[frapox]

Anche io non ho mai visto l'errore "software configurato troppe volte", anche perché non penso ci sia un limite di volte che si possa configurare un software.

Allora sarò fortunato io perché in anni di utilizzo di debian stable non ho mai avuto condizioni di "rottura" del sistema.

Di contro trovo dnf di una lentezza immane rispetto ad apt anche nelle operazioni di base per cui personalmente continuo a ritenere apt superiore nell'uso concreto.

[corradoventu]

Forse ti riferisci al messaggio 'target <nome del package> configured multiple times in /etc/sources.list...'
se è così vanno solo ripulite la varie /var/apt/sources...

[woddy68]

Forse ti riferisci al messaggio 'target <nome del package> configured multiple times in /etc/sources.list...'
se è così vanno solo ripulite la varie /var/apr/sources...

Si quello, ma mi è capitato un sacco di volte, io in 10 anni che ho usato Ubuntu, non lo avevo mai visto.

[freengin]

l'errore dei repo configurati più volte non è un problema di APT ma chiamasi PEBKAC...e credo che abbiano lo stesso problema alcuni partecipanti a questa discussione

[woddy68]

Eppure anche ieri problemi tipo "software configurato troppo volte" (vado a memoria), e ogni volta seguo il suggerimento di apt che ti dice il comando da digitare e mai una volta che lo abbia risolto.

mai visto "software configurato troppe volte" su di una installazione pulita. E quale sarebbe poi il comando da digitare per risolvere? Lo dovresti sapere che quando si posta non si devono fare "riassunti", ma postare i comandi veri. Altrimenti si parla di fuffa.

Non è nemmeno detto che il problema sia dato dai ppa, se l'utente non ne aveva attivati, quindi potrebbe anche essere un problema interno dei repo di Ubuntu.

potrebbe essere qualsiasi cosa, dato che non si ha idea quale sia "problema" reale

A caturen...siamo al bar e non è una richiesta di supporto, ho detto fin da subito che l'errore da me postato era approssimativo (di certo non me lo ricordo) non facciamone una discussione perché non è quello il problema, il problema che spesso su sistemi puliti mi sono capitati errori di vario tipo, volevo solo capire se avete anche voi l'impressione che apt sia peggiorato.
Comunque in quel caso era l'errore postato da @corradoventu ma era solo un esempio.
@emanuc ...proprio così, ma io ricordo in passato che con apt non mi erano mai capitati problemi di quel tipo, ed è abbastanza insolito, per come la vedo io.

Scusate il doppio post.

[Duke_Fleed]

Nessun problema anche per me, e uso apt parecchio, sia per installare programmi e sia per aggiornare il S.O.

Però ora che mi ci fai pensare qualche problema l'ho avuto sulle mie VM con VirtualBox (Linux Mint e Ubuntu 23.04), ma non riesco a ricordare quale fosse l'errore e l'ho risolto con gli snapshot che di solito faccio prima di installare/modificare qualcosa sulle VM. Sicuro era apt perché come detto lo uso molto, però può anche darsi che sia stato io a incasinare qualcosa del resto le VM servono anche a questo, a testare.

[frapox]

Forse ti riferisci al messaggio 'target <nome del package> configured multiple times in /etc/sources.list...'
se è così vanno solo ripulite la varie /var/apr/sources...

Si quello, ma mi è capitato un sacco di volte, io in 10 anni che ho usato Ubuntu, non lo avevo mai visto.

Comunque in quel caso era l'errore postato da @corradoventu ma era solo un esempio.

L'esempio di un repo configurato male che quindi non dimostra problemi in Apt. Apt ti segnala solo che il repository ha un problema nella configurazione, e giustamente direi.

[woddy68]

Forse ti riferisci al messaggio 'target <nome del package> configured multiple times in /etc/sources.list...'
se è così vanno solo ripulite la varie /var/apr/sources...

Si quello, ma mi è capitato un sacco di volte, io in 10 anni che ho usato Ubuntu, non lo avevo mai visto.

Comunque in quel caso era l'errore postato da @corradoventu ma era solo un esempio.

L'esempio di un repo configurato male che quindi non dimostra problemi in Apt. Apt ti segnala solo che il repository ha un problema nella configurazione, e giustamente direi.

Ma non c'erano ppa, per questo mi ha stupito, ovvio potrebbero essere i repository di Ubuntu ad essere mal configurati, ma sono quelli di default della 22.04, niente è stato toccato.
Passerò tra qualche giorno a sistemarglielo, perché ero di fretta per cui ho lasciato così, non sono sicuro neanche che sia quello l'errore, a memoria mi sembra di si....però come detto non è questo il punto, al limite era spunto per la discussione.
Vedo che la maggior parte di voi, non nota problemi, per cui va bene così.

[caturen]

ovvio potrebbero essere i repository di Ubuntu ad essere mal configurat

i repository non si incasinano da soli ed apt non centra proprio niente

il problema che spesso su sistemi puliti mi sono capitati errori di vario tipo,

se è per quello qualsiasi distro appena installata senza fare nulla deve essere "sistemata" perchè non tutto è al 100% funzionante nel modo giusto.

ma chiamasi PEBKAC...

infatti al 99% il problema sta sempre lì mentre invece si accampano storie senza ne capo ne coda
ps oramai non uso quasi più apt ma nala
https://gitlab.com/volian/nala

[woddy68]

ovvio potrebbero essere i repository di Ubuntu ad essere mal configurat

i repository non si incasinano da soli ed apt non centra proprio niente

il problema che spesso su sistemi puliti mi sono capitati errori di vario tipo,

se è per quello qualsiasi distro appena installata senza fare nulla deve essere "sistemata" perchè non tutto è al 100% funzionante nel modo giusto.

ma chiamasi PEBKAC...

infatti al 99% il problema sta sempre lì mentre invece si accampano storie senza ne capo ne coda
ps oramai non uso quasi più apt ma nala
https://gitlab.com/volian/nala

Allora proprio non ci arrivi....non me ne frega niente dell'errore in se che manco lo ricordo, era solo un esempio....(quanto mai lo scritto !!!), ho fatto solo una domanda in questo 3d, apt secondo te è peggiorato ?, bastava un si o un no, come di solito rispondi tu, non capisco perché non lo hai fatto qui.

[caturen]

non me ne frega niente dell'errore in se che manco lo ricordo, era solo un esempio..

fuffa, niente di nuovo. Impiego il mio tempo in modo più proficuo