Thunderbird "supernova": prima impressioni

[duns]

1) non elenco un bel niente: a che servirebbe?
2) Io sono assolutamente favorevole all'open source, ma politiche che impongono all'utente qualcosa di potenzialmente sgradevole non fanno bene all'open source, e possono allontanare chi non è molto motivato.
3) Su questo hai ragione: sono stato impulsivo. Anche qui però non dare per scontato che tutti sappiano e trovino ovvio quello che per te è tale. Quindi magari a qualcuno può servire l'avvertimento che ho dato.

[frapox]

1) non elenco un bel niente: a che servirebbe?

A riprodurre il problema?
A cosa serve dire " ci sono tot estensioni che non vanno più" senza specificare quali sono?

2) Io sono assolutamente favorevole all'open source, ma politiche che impongono all'utente qualcosa di potenzialmente sgradevole non fanno bene all'open source, e possono allontanare chi non è molto motivato.

e questa è un'altra opinione soggettiva di cui si può fare tranquillamente a meno, sopratutto in una sezione di supporto.

Nessuno ti impone nulla. Sono scelte legittime di design che compie chi ha diritto di compierle (i legittimi autori del programma).
Loro hanno il sacrosanto diritto di farle, come tu hai il sacrosanto diritto di non usare thunderbird se non ti piace, oppure di modificarlo ai tuoi scopi, oppure di far presente le tue ragioni agli sviluppatori.

uno che è "favorevole all'opensource" dovrebbe sapere che il Foss viene rilasciato senza alcuna garanzia per l'utente finale.
L'utente finale ha i diritti previsti in licenza, di solito quello di ispezionare e modificare il sorgente e redistribuirlo modificato. Tutto il resto non è dovuto.

Inoltre lo sviluppo di Supernova è andato avanti per tanto tempo, tempo in cui potevi far presente quanto scritto sopra. L'hai fatto?
Presumo comunque che qualcuno l'abbia sicuramente fatto presente ma se la maggioranza dei dev ha scelto così, è giusto così, che a te piaccia o meno.

3) Su questo hai ragione: sono stato impulsivo. Anche qui però non dare per scontato che tutti sappiano e trovino ovvio quello che per te è tale. Quindi magari a qualcuno può servire l'avvertimento che ho dato.

anche sul resto ho ragione.
Va bene, ricordarlo male non fa, ma avere un backup a prescindere ma sopratutto quando si fanno queste operazione è il minimo sindacale proprio. È l'ABC dell'informatica.

[duns]

A riprodurre il problema?

e dopo che l'avessi riprodotto? Non è una novità che le estensioni siano legate a certe versioni di TB

A cosa serve dire " ci sono tot estensioni che non vanno più" senza specificare quali sono?

Un esempio l'ho fatto: quello per rendere il markdown (per essere precisi marked-lightning). Mi serve per visualizzare i tasks.

Nessuno ti impone nulla. Sono scelte legittime di design che compie chi ha diritto di compierle (i legittimi autori del programma).
Loro hanno il sacrosanto diritto di farle, come tu hai il sacrosanto diritto di non usare thunderbird se non ti piace, oppure di modificarlo ai tuoi scopi, oppure di far presente le tue ragioni agli sviluppatori.

Io sono motivato a usare TB, ma tanti potenziali utenti potrebbero non esserlo, e il fatto che cambiare l'aspetto di un programma non sia agevole può scoraggiare.
Certo, se uno pensa che sia bene che l'open source resti una nicchia per pochi eletti, il tuo discorso regge.
Ma a me piacerebbe che più gente possibile, anche chi non è troppo esperto di informatica o chi non è disposto a spendere ore del suo tempo, potesse usare con soddisfazione l'open source.
Io non ho tempo per seguire lo sviluppo di una nuova versione e quindi non mi sento colpevole se non ho dato suggerimenti anticipati.
Resto del parere che più si facilita la vita all'utente, meglio è. Quindi, se vogliono mettere la barra in cima, lo facciano, ma diano una possibilità per tornare a un layout classico un po' meno farraginosa: io so cos'è un css e come funziona, ma è saggio pretendere che lo sappiano tutti? Ho qualche dubbio.

[frapox]

A riprodurre il problema?

e dopo che l'avessi riprodotto? Non è una novità che le estensioni siano legate a certe versioni di TB

Il forum nella sezione di supporto serve a fare sì che altri possano assisterti e la premessa è che possano riprodurre il tuo problema.

Se invece stai affermando una cosa scontata come "le estensioni non funzionano" e basta, senza dettagliare, senza collaborare, stai abusando della sezione di supporto.

A cosa serve dire " ci sono tot estensioni che non vanno più" senza specificare quali sono?

Un esempio l'ho fatto: quello per rendere il markdown (per essere precisi marked-lightning). Mi serve per visualizzare i tasks.

"quello per rendere il markdown" non è il nome di un'estensione. Non fai neanche la fatica di aprire e vedere il nome dell'estensione per riportarlo qui. Questo è il tuo livello di collaborazione con la community.

Nessuno ti impone nulla. Sono scelte legittime di design che compie chi ha diritto di compierle (i legittimi autori del programma).
Loro hanno il sacrosanto diritto di farle, come tu hai il sacrosanto diritto di non usare thunderbird se non ti piace, oppure di modificarlo ai tuoi scopi, oppure di far presente le tue ragioni agli sviluppatori.

Io sono motivato a usare TB, ma tanti potenziali utenti potrebbero non esserlo, e il fatto che cambiare l'aspetto di un programma non sia agevole può scoraggiare.
Certo, se uno pensa che sia bene che l'open source resti una nicchia per pochi eletti, il tuo discorso regge.
Ma a me piacerebbe che più gente possibile, anche chi non è troppo esperto di informatica o chi non è disposto a spendere ore del suo tempo, potesse usare con soddisfazione l'open source.

Sai cosa servirebbe davvero per aumentare l'adozione dell'opensource? Meno gente che si lamenta come te e che pretende, più gente che collabora al progetto e che fa qualcosa per sostenerlo, dedicando del tempo o facendo donazioni.
Altrimenti esiste il software commerciale: paghi per un prodotto e puoi pretendere quello che vuoi (oppure no).

Inoltre col tuo discorso stai implicitamente affermando che la community di dev di Thunderbird è fatta da sprovveduti che non hanno passato al vaglio le varie possibilità circa il redesign dell'interfaccia.

Al resto ho già risposto.

Io non ho tempo per seguire lo sviluppo di una nuova versione e quindi non mi sento colpevole se non ho dato suggerimenti anticipati.

NO, tu hai scoperto l'acqua calda, e sei venuto qua a riportarlo assieme a tante opinioni non richieste e inutili.
Dopodiché ti aspetti che qualcuno riconosca il tuo grande sforzo e ti dia ragione.

Se non vuoi collaborare è un tuo diritto, ma non vedo perché qualcuno debba sentirsi in obbligo di soddisfare le tue richieste.

Resto del parere che più si facilita la vita all'utente, meglio è. Quindi, se vogliono mettere la barra in cima, lo facciano, ma diano una possibilità per tornare a un layout classico un po' meno farraginosa: io so cos'è un css e come funziona, ma è saggio pretendere che lo sappiano tutti? Ho qualche dubbio.

E scrivilo ai dev di Thunderbird no? Perché sei ancora qua a frignare inutilmente?!

Questo è il posto dove fare richieste: bugzilla.mozilla.org
Se c'è qualcosa che non ti piace o che vorresti proporre, questo è il luogo adatto.
Non hai tempo? fatti tuoi, allora non lamentarti e non venire ad abusare qui della sezione di supporto.

[duns]

Ma io non ho chiesto un supporto. Ho solo condiviso una prima impressione. L'ho fatto in un forum in cui ho sempre trovato gente disposta a discutere senza animosità.
Nessuna pretesa: ho solo espresso un auspicio. Con spirito costruttivo.
Tra parentesi: non ho detto di non aver mai fatto donazioni (a TB o a altro open source). E nemmeno ho detto di non aver segnalato la cosa ai dev di TB.

EDIT

L'idea di trasferire questo thread in bar sport, suggerita da WileCoyote, mi pare comunque appropriata.

[frapox]

Ma io non ho chiesto un supporto. Ho solo condiviso una prima impressione. L'ho fatto in un forum in cui ho sempre trovato gente disposta a discutere senza animosità.
Nessuna pretesa: ho solo espresso un auspicio. Con spirito costruttivo.
Tra parentesi: non ho detto di non aver mai fatto donazioni (a TB o a altro open source). E nemmeno ho detto di non aver segnalato la cosa ai dev di TB.

ok, spirito costruttivo, sto ancora aspettando i nomi delle estensioni che non ti funzionano...

Hai segnalato la cosa ai dev di TB? Dove? Dato che è tutto pubblico, esci un link.

"spirito costruttivo" e ometti volutamente le uniche cose utili per la discussione.

"non elenco un bel niente", questo è il tuo spirito di collaborazione.

Ma io non ho chiesto un supporto. Ho solo condiviso una prima impressione.

Le prime impressioni assieme a tutte le altre opinioni più o meno infondate si esprimono al bar. Dove comunque ti avrei scritto le stesse cose.

Le sezioni di supporto sono per le richieste di supporto. Leggiti il regolamento.

[duns]

@frapox, credo che tutti ormai abbiano capito la tua posizione.
D'altra parte anch'io ho detto tutto quello che avevo da dire.
Vediamo se qualcun altro vuole intervenire.

[frapox]

@frapox, credo che tutti ormai abbiano capito la tua posizione.
D'altra parte anch'io ho detto tutto quello che avevo da dire.
Vediamo se qualcun altro vuole intervenire.

La mia "posizione" sono le regole del forum, che tu continui a ignorare, nonostante le ripetute richieste:
- I messaggi vanno inseriti nella sezione corretta. [...] Per discussioni che non richiedono supporto tecnico ma trattano di Ubuntu, Linux e l'informatica in genere andrà usata la sezione «Bar Ubuntu» ovvero quella «Bar Sport» per argomenti vari non concernenti l'informatica

- [...] Nell'esporre il problema dovranno esser date quante più informazioni precise e complete. La versione del software, le caratteristiche hardware ed altri dettagli possono aiutare chi legge a capire meglio la situazione

Adesso ti segnalo.
Edit: il thread è già stato segnalato, non so da chi, probabilmente da qualcuno che ho in ignore.

[frapox]

Quali sono le estensioni che non funzionano con Thunderbird 115? Dai che le voglio provare... Altrimenti devo concludere che te le sei inventate.

Queste sono quelle che ho io in elenco, funzionano tutte.