Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

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mce1
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Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da mce1 »

Leggete cosa ho trovato in questo blog: http://www.dragas.net .
Sono stato “attratto” da Ubuntu sin dalla sua nascita. Forse non dalla prima versione, ma dal clamore che si e’ trascinata. La distribuzione “umana”, a portata di tutti. “Come Debian, piu’ aggiornata e piu’ user friendly”. Insomma, da provare. Nel frattempo era gia’ uscita la seconda versione. E tutti ne parlavano bene. Sono anche il responsabile del FreeOsZoo quindi adoro avere una visione ampia delle cose.
Prima cosa che non mi piaceva: la distribuzione arriva con Gnome preinstallato. Ho usato Gnome per quasi due anni ma alla fine ho deciso di riprovare KDE (che non toccavo piu’ dalla 1.0) e l’ho tenuto. Mi piace di piu’ e lo ritengo piu’ comodo per i miei scopi, nessuna guerra di religione. :-) Ho usato MacOS per piu’ di un anno e sono cresciuto con twm e icewm, quindi so cosa significhi un desktop minimale. Ma sulla mia workstation mi trovo bene con Kde.

Scopro che esiste il progetto Kubuntu, all’epoca considerato non ufficiale ma perfettamente compatibile. Provai e lo installai sul mio nuovo AMD64 poiche’ Debian aveva un supporto ancora acerbo per questa architettura.

Passarono le settimane e tutto andava liscio quando arrivo’ il momento di aggiornare: a causa della carenza di pacchetti per me importanti avevo dovuto aggiungere molti repository esterni e questo, in fase di aggiornamento, ha causato un po’ di guai. Decisi dunque di riprovare con Debian Sid e tenere quella.

Ma lo spettro di Ubuntu continuava a svolazzarmi intorno… Giugno 2006, esce la famosa 6.06 LTS, e qui si comincia a fare sul serio. Basta, ordino i cd stampigliati della Canonical, sia per i386 che amd64. E scarico l’immagine PPC, il mio caro iBook G4 merita una prova. Sempre Kubuntu, ovviamente.

Arrivano i cd, installo e comincio ad usare. Il sistema viene su bene, si installa rapidamente ma…decide che la mia partizione FAT32 (con dentro un Win2K di test) ha qualcosa che non va. Forza un controllo e… puff, la partizione diventa illeggibile. Amen, non era importante. Ma andiamo avanti… alla fine dell’installazione noto che il sistema e’ tutto in inglese. Non e’ un problema, decido di installare la lingua italiana. E qui cominciano i dolori: il package manager non e’ all’altezza di aptitude (comunque presente, ma teniamo a mente i novellini), lento e con una cattiva risoluzione delle dipendenze. Insomma, decido comunque di usare aptitude.

Installo tutto il supporto italiano, tiro dentro dei repository esterni per il multimedia, correggo a mano delle configurazioni perche’ non funzionava il 3D nella mia “stranissima” Ati Radeon 9200 (per fortuna avevo ancora la mia fida debian nell’altra partizione), il sistema non si sospende su ram e su disco, mancano molti pacchetti importanti… e la mia wireless non viene neanche riconosciuta (chipset acx111). Procedo con tutte le operazioni a mano, installo i vari moduli, compilo di la, sistemo script avvio di qua… Ma non doveva essere la distribuzione “per le masse”? Uscivo da una esperienza discreta con una Suse 10.0, della quale volevo liberarmi solo per i problemi legati alla gestione dei repository esterni ma sostanzialmente buona. Uso Debian dal 1997, mi ritengo abbastanza open-minded per poter switchare. Di contro andava abbastanza bene sul mio iBook… Su un altro portatile, un vecchio Celeron 800 con 256 meg di ram, neanche si installava: un crash al boot ne impediva il funzionamento (e non c’erano noapic nolapic noapm noacpi nopcmcia nousb… che risolvessero). Debian, invece, andava sempre alla grande.

Pensai che Ubuntu fosse ancora un po’ acerba ma che avesse grandi possibilita’. Allo stesso tempo pero’ mi meravigliavo del clamore suscitato nelle masse: secondo me non c’era dentro molto di piu’ di quanto non ci fosse in altre distro preconfezionat. Penso sia piu’ frustrante avere strumenti apparentemente semplici ma non funzionanti che sapere sin dall’inizio che la strada potrebbe essere un po’ tortuosa.

Metto quindi da parte Ubuntu per un po’, aspettando novita’ di rilievo. Alcuni giorni fa ho installato una Debian Etch in un server comunale, che dentro una VM fa girare uno SCO Unix che si occupa del tributario e dell’anagrafe. Ho notato la mancanza dei ntfs-3g per cui mi sono detto: “certo che la politica Debian di stable e’ proprio stretta! Almeno Ubuntu fa una stable ogni 6 mesi…”. Ho voluto dunque riprovare Ubuntu: la 7.04, Feisty Fawn sembra essere “the best Ubuntu ever” per alcuni, “a bit disappointing” per altri. Preferisco testare di persona.

Ho scaricato due immagini: i386 (sempre l’alternate cd, amo l’installer Debian) e ppc, a quanto ho capito non piu’ ufficialmente supportata.

Tento 3 installazioni: mio computer fisso (sempre l’AMD64, 1GB Ram, ecc), portatile 1 (HP Pavilion) e portatile 2 (iBook G4)

L’installazione va bene in tutti e tre i casi. Il sistema parte correttamente in KDE e con delle belle impostazioni di default. Primo problema: la acx111 del mio fisso viene correttamente rilevata ma l’applicazione nella taskbar non riesce ad agganciare l’access point (pur mostrandomelo). Da console, dando i comandi, funziona tutto. Ok, io sono andato in console. Ma l’utente medio? Non sarebbe frustrato dal vedere la wireless rilevata ma impossibilitata ad agganciare reti? Non indago per niente e passo oltre. Aggiungo pacchetti, lingua italiana, multimedia, tutto si installa. Ma noto anche che OpenOffice arriva senza “Calc”. Perche’? Non mi interrogo e lo installo di persona.

Mentre installavo questi pacchetti si pianta la macchina. Non e’ mai successo… il syslog parlava proprio poco prima di qualche casino con qualche irq, vabbe’…passi. Rientro in adept e…si e’ dimenticato tutto. Ok, riseleziono i pacchetti, mando ad installare ma mi viene generato un errore in cui il sistema dice che “un altro gestore di pacchetti potrebbe essere in esecuzione”. Vado di “ps aux”, ecc. ecc. vado a vedere eventuali lockfile…alla fine non trovo niente. Lancio aptitude… “dpkg was interrupted: please give dpkg –configure -a to continue”. Ed esce. Mi e’ successo varie volte con debian…ma adept non me lo vuole proporre o comunque risolvere? No, era bloccato cosi’. L’utente medio avrebbe abbandonato tutto…

Passiamo all’iBook. Installazione pulita, come sempre (ma non mi rileva l’lvm presente nel disco), al riavvio ottengo:

    * wireless non funzionante: manca il firmware della broadcom 4306 (ok, non open, ma avrebbe dovuto segnalarlo…)
    * audio non funzionante. Ho dovuto mettere a mano il modulo nella /etc/modules

In compenso trovo una bellissima applicazione nella taskbar che mi da le informazioni su cosa fare quando chiudo lo schermo, ecc. Dico di sospendere su RAM e richiedere la password alla riapertura. Risultato: appena chiudo lo schermo sospende su ram. Lo riapro, il sistema riparte POI si sospende di nuovo su ram. Lo faccio ripartire, chiede la password e si va avanti. Decisamente il pmud e questa applet fanno a pugni e si serializzano. E questo e’ abbastanza fastidioso… Poi noto che il sistema e’ molto lento, molto piu’ della mia Sid. Perche’? La cpu cambia correttamente frequenza, il disco ha tutte le opzioni correttamente impostate… boh, non mi faccio domande e passo oltre.

Storia del tutto diversa sul portatile HP: installazione liscia ma (a causa di un bug presente da sempre) il sistema si congela definitivamente SE la scheda wireless viene impostata dopo l’avvio dell’acpid. In Debian la faccio impostare prima, qui potrei fare uguale ma non riesco ad entrare poiche’ il sistema la configura prima di darmi una console. Entro in single user, faccio fare l’impostazione prima e cerco di togliere di mezzo il controllo successivo. Ok, ora entro. Ma un utente medio come avrebbe fatto?

Il mio giudizio, quindi? Ubuntu e’ una grande distribuzione MA non cosi’ grande come tutti la dipingono. Tenta di essere del tutto user-friendly ma quando qualcosa va storto siamo praticamente in una Debian. E’ bello ed e’ giusto cosi’, ma non mi piace illudere le persone. Non e’ tutto cosi’ bello e cosi’ facile (ancora) e quando qualcosa non funziona e’ facile brancolare nel buio. Apprezzo i tentativi del team e spero che essi porteranno a risultati sempre migliori. Ma Ubuntu NON PUO’ ESSERE ANCORA CONSIDERATA PER LE MASSE.

Questo, ovviamente, e’ il mio giudizio personale, condiviso da altri colleghi e amici.

So bene che molte delle colpe non sono delle distribuzioni Linux ma dei produttori. La mossa di Dell potrebbe essere azzeccata e a quel punto, Ubuntu sara’ *LA* distribuzione per eccellenza, su quelle macchine. Funzionante e stabile sin dal primo boot. Aspetto con impazienza quel giorno.

Ma credo che io continuero’ ad installarci la mia fidata Debian :-)
Personalmente concordo con l'autore dell'articolo.

L'articolo può esseree letto su: http://www.dragas.net/?p=15
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biko
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da biko »

Guarda che futuro luminoso ha avuto la prima grande distribuzione per le masse,
intendo quella dei pani e dei pesci; quindi confido.
ubu@black-star:~$ sudo apt-get my_life-upgrade
desmo_ruvido&carburatori/ Samsung NC10
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xmanganato77
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da xmanganato77 »

Spero vivamente che che linux segua la sua strada sempre e non quella delle masse.
CPU:e5700,MB:Zotac 9300-ITX,Ram:2x4Gb, Nvidia Gt430, Ubuntu 12.04???
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da paolosan »

Mah, io tutti i problemi raccontati qui non li avuti, se non quelli causati dalla mia inesperienza.

Io ho cominciato nel settembre del 2006 con la dapper e mi sono sempre trovato bene, mentre con le altre distro, suse, fedora, ecc... ho sempre avuto problemi...sempre causati dalla mia inesperienza, ovviamente, che però in ubuntu viene supplita dalla comunità del forum, che non ho trovato nelle altre distro, o forse perchè mi sono indirizzato subito su ubuntu mentre le altre le ho provate solo per curiosità.

Comunque tutti i problemi descritti non li ho trovati e trovo, anzi, che ubuntu sia sempre più user-friendly...

Ciao e buon ubuntu!
"L' inferno esiste solo per chi ne ha paura" Fabrizio De André

"Grazie a dio sono ateo!"  [url=http://Jorge%20Luis%20Borges]Jorge Luis Borges[/url]
Divilinux

Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Divilinux »

mi e' bastato leggere la prima riga.. :P
qua chi vuole si sveglia alla mattina e lancia anatemi del tipo "ubuntu non e' pronto per le masse" " non e' pronto per il desktop" ..torno a dormire va.. (z)
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Bandiera_Tricolore »

certo che ce ne vuole di sfiga...  :o
Io l'unico problema che ho avuto agli inizi era col WiFi, subito risolto grazie a voi! Una volta connesso a internet la strada è in discesa...
Io credo che l'universo non sia altro che un software. Il linguaggio di programmazione è la matematica, la fisica, la chimica........ il programmatore è Dio. (Bandiera_Tricolore)
Il gioco degli scacchi è lo sport più violento che esista (Garri Kasparov)
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UZ
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da UZ »

"la sua fidata debian sid" ......

e perche' non si e' tenuta quella?

a me i "criticoni" a prescindere non piacciono, qualsiasi sia l'argomento che criticano.

addio, debianizzato, non tornare indietro, potresti pentirtene!
Notebook Lenovo G550 - Equipaggiato con  Ubuntu 11.10 (windows free)
borgio3

Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da borgio3 »

Chi vuole Dio se lo deve pregare.
Chi vuole cambiare se la deve pigliare
Chi vuole Ubuntu si deve migliorare

Nessuno ha chiesto a quel tizio di installare Ubuntu, ne qualcuno gli ha detto che Ubuntu risolve i problemi dell'informatica.
Ha scelto Debian? Bene!
E' la distribuzione (la Signora Distribuzione) che fa per lui.

Io ho ancora - e me la tengo - la 6.06 LTS e guai a chi me la tocca.
Il solo fatto di lasciarla mi fa venire il magone.

Concordo con Divilinux

Ciao Ciao :-)
Divilinux

Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Divilinux »

dal testo si puo' tracciare il profilo psicologico..non me ne voglia l'autore..ma come definireste uno che da debian passa a ubuntu e dice che nn va bene?..un ribelle..uno in controtendenza..mha..
Poi,installare linux su un mac non e' un operazione che funziona al 100% ogni botta,come installare xp sul pc del cuginetto..io ho sudato per qualche mesetto a sistemare tutto..grazie anche a Kubuntu e al suo kernel disegnato a puntino..
Ho messo debian,slackintosh..in 2 mesi sono riuscito ad arrivare ad una configurazione..che Kubuntu mi offriva gia'.. :-\
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Wildwolf90
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Wildwolf90 »

Ma io che sono appena passato a Linux non ho avuto questi problemi se non con la stampante, ma ho sempre trovato gente pronta ad aiutarmi e a risolvere i miei problemi. Ubuntu si basa anche su un ottimo supporto in linea grazie alla ricche documentazioni e al forum pieno di utenti disponibili ad aiutare.  (mad) E' stata l'unica distro di Linux che mi ha aiutato molto per la sua facilità. Mah.....  ???
Guru Meditation....
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Ideogrammi Cinesi
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Ideogrammi Cinesi »

Divilinux, se uscisse una distro oggettivamente migliore di *buntu (io aborro kubuntu, ma uso ubuntu, però non è la sede di W.M. war questa :D, e comunque kubuntu = ubuntu con desktop kde) abbandoneresti kubuntu o continueresti ad utilizzarla ignorando la nuova distro oppure ancora la provi ma al minimo problema ti tieni ben stretta la tua cara kubuntu?
secondo me il tizio che ha scritto quell'articolo si sta già innamorando di ubuntu ma ancora non lo sa. per esperienza personale, tantissima gente (me compreso) prima di adottare definitivamente linux lo ha criticato, odiato e disinstallato decine di volte prima. quando devi per forza parlare di una cosa, probabilmente si ha un problema con quella cosa. perchè uno deve arrovellarsi la mente per una cosa che ha deciso di lasciar perdere? ripeto, quel tizio si è già innamorato di ubuntu, ma ancora non lo sa.
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da schnauzer »

UZ ha scritto: "la sua fidata debian sid" ......

e perche' non si e' tenuta quella?

a me i "criticoni" a prescindere non piacciono, qualsiasi sia l'argomento che criticano.

addio, debianizzato, non tornare indietro, potresti pentirtene!
Se si parla di debian per farci delle cose serie, almeno si usi la testing (attualmente Etch 4.0). Sid è sempre Sid, quindi instabile, mentre ubuntu deriva da sid, ma non è certo sid.
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Ideogrammi Cinesi »

schnauzer: debian sid è un'ottima distro in ambito desktop, ovviamente solo per quelli che hanno dimestichezza perchè ogni tanto c'è da risolvere qualche piccola noia.
Se non sapete come chiamarmi, chiamatemi semplicemente:
Metaphoric
schnauzer
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da schnauzer »

Wildwolf90 ha scritto:E' stata l'unica distro di Linux che mi ha aiutato molto per la sua facilità. Mah.....  ???
Facilità in relazione a cosa? A altre distribuzioni di linux o in generale comparando ubuntu ad altri sistemi operativi?
Divilinux

Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Divilinux »

@tristano
io apprezzo kubuntu cosi' come apprezzo molte altre distribuzioni..non ho motivi per abbandonarla..perche' come sistema e' quello giusto per me,nella buona e nella cattiva sorte.
Qualche anno fa mi addentravo spesso nei meandri di diverse distribuzioni..ora non piu'..se non per curiosita'
Ubuntu e' il mio sistema operativo,come windows per qualcuno..(windows di cui ha sempre bisogno),e non ho intenzione di sostituirlo. (yes)
oracle

Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da oracle »

schnauzer ha scritto: Se si parla di debian per farci delle cose serie, almeno si usi la testing (attualmente Etch 4.0) [...]
Orca, no dai. Vabbè che 3 anni di sviluppo sono tanti, ma Etch è stata ormai rilasciata stabile. E' Lenny la nuova testing ;D
schnauzer
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Iscrizione: sabato 5 maggio 2007, 12:14

Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da schnauzer »

tokj ha scritto:
schnauzer ha scritto: Se si parla di debian per farci delle cose serie, almeno si usi la testing (attualmente Etch 4.0) [...]
Orca, no dai. Vabbè che 3 anni di sviluppo sono tanti, ma Etch è stata ormai rilasciata stabile. E' Lenny la nuova testing ;D
Già, mi era sfuggito. Giusto, Lenny e non etch.
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Ideogrammi Cinesi
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Iscrizione: venerdì 12 gennaio 2007, 10:04

Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Ideogrammi Cinesi »

Divilinux ha scritto: @tristano
io apprezzo kubuntu cosi' come apprezzo molte altre distribuzioni..non ho motivi per abbandonarla..perche' come sistema e' quello giusto per me,nella buona e nella cattiva sorte.
Qualche anno fa mi addentravo spesso nei meandri di diverse distribuzioni..ora non piu'..se non per curiosita'
Ubuntu e' il mio sistema operativo,come windows per qualcuno..(windows di cui ha sempre bisogno),e non ho intenzione di sostituirlo. (yes)
infatti, immaginavo. se un giorno uscisse una distro che magari è ancora più adatta alle tue esigenze faresti fatica a lasciare kubuntu, perchè è la "tua" distro, quella a cui sei più legato. e credo che valga la stessa storia per il tizio dell'articolo (che prima o poi passerà ad ubuntu, con grandissime probabilità) :)
detto questo, ovviamente non sono d'accordo con quello che ha scritto, ma da un lato umano lo comprendo :)
Se non sapete come chiamarmi, chiamatemi semplicemente:
Metaphoric
Divilinux

Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da Divilinux »

@tristano
e quando mai sei d'accordo con me.. :D
SilFun
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Re: Ecco perchè ubuntu non è ancora la distribuzione per tutti

Messaggio da SilFun »

Onestamente non me la sento di criticarlo, in fondo non lo voleva fare e mi sembra che sia stato oggettivo e non polemico.
Io sono passato a Linux con la 6.06 da Windows e ho cercato in tutti i modi di sostituirlo ma non ci sono ancora riuscito completamente.
OK, sono un utonto medio (basso forse)ma non posso dire che sia facile "mantenere" ubuntu. Con l'ultimo rilascio (7.04)ho avuto problemi di permessi e di risoluzione schermo e sono alla 5 reinstallazione (solo perchè mi è più facile riparare i danni da utonto...).
La mente che si apre ad una nuova idea non ritorna mai alla dimensione precedente (Albert Einstein)
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